Главные новости Казани
Казань
Сентябрь
2019

Волга русская река?

0
D3.ru 

Привет, друзья!

Хочу вам предложить дискуссию на околоисторическую тему, не все же нам о политике копья ломать. Честно пишу "околоисторическую" потому что не являюсь по образованию историком, а увлекаюсь ею лишь в рамках хобби.

В своих тезисах, которые предлагаю обсудить, я буду опираться на некоторые российские и, как мне кажется, типичные представления о Руси и русскости. Тема уже частично обсуждалась на Юкрейн и мне предложили расширить аудиторию.

Вот первое, все мы наверно часто слышали фразу "Волга – русская река". Достаточно вбить это фразу в гугл и мы запросто получаем вот это — http://www.sentstory.ru/volga–russkaya–reka/
И даже текст диктанта для детей — https://compendium.su/rus/8klass_4/35.html

И вот второе — https://warhead.su/2018/03/06/ot–karpat–do–urala–kto–pravil–na–zemlyah–rusi–v–srednie–veka. Тут о том, как видится какое–то «Древнерусское государство» автору статьи и мне кажется, что так же оно видится многим другим моим предполагаемым оппонентам. Кстати, по поводу названия, была весьма забавная история — https://korrespondent.net/ukraine/politics/3323613–v–russkoiazychnoi–vykypedyy–kyevskuui–rus–pereymenovaly–v–drevnerusskoe–hosudarstvo

Начну с того, что я предлагаю разделять такие понятия как "Русь" — средневековое государство и "русская земля" (хотя мне лично предпочтительней говорить "русЬкая", чтобы не путаться в терминах. Ведь сегодня есть такой народ — русские).

Русь (как государство) просуществовала с 882го года по 1240й.

Я считаю началом отсчета именно 882 год, потому что именно в этом году Олег захватил Киев и начал покорять под власть Киева окружающие земли и племена, живущие на них, то есть, запустил государствообразующие процессы. Докиевский – новгородский период, я не включаю, потому что считаю Ладогу и Новгород некими перевалочными опорными пунктами экспансии викингов на восток. Были такие и в Западной Европе. Да и о новгородцах поговорим позже.

Концом – 1240й, потому что в этом году Русь захватили монголы и Русь как самостоятельное государство перестала существовать. Ярлыки от ханов и все такое.

Важно отметить еще одну дату, а именно 1054й – год смерти Ярослава Мудрого. Именно период его правления, является периодом расцвета Руси. После его смерти это уже период упадка и феодальной раздробленности. То есть, это государство стало некой «федерацией» или даже «конфедерацией» под управлением Руси, которая все же еще была самостоятельным государством. Но все же это начало конца.

Руськая же земля — это, в моем представлении, все те земли, которые колонизировала Русь и распространила свое влияние и культуру, в той или иной степени.

Итак, наконец перейду к тезисам.

Волга НЕ русская река! А российская. И эти понятия не тождественны. Даже в самый свой расцвет территория Руси не распространялась на Волгу. Нельзя называть русскими городами Казань, Астрахань, да и вообще все, что было за пределами территории Руси. Вот возьмем цитату из первой ссылки:

Волга–Волга матушка река, артерия которая дала жизнь нашему народу, она питала и поила наших предков, о ней слагали легенды и о ней пели песни, без реки Волги наш народ бы не был таким какой он есть. Широта и длина реки отразилась в душе русской, в её водах отражается вся история нашего народа.

Какие предки там жили? Чьи? На Волге жили тюркские народы, в частности татары. Московиты пришли туда лишь в 16 веке. Считает ли автор этих слов, что история России стартует с 16 века? Даже я считаю, что началом "той самой России", следует считать 1169 год, когда "сепаратист" Андрей Боголюбский, разграбив Киев отказался признавать его старшинство, чем, фактически "провозгласил независимость" от Руси.

А вот Днепр, да, можно и нужно считать русской рекой. Именно он был главной артерией и именно по нему проходил знаменитый путь "из варяг в греки". Волга не имела к Руси никакого отношения, как и Русь к Волге. То есть, концепция "Волга – русская река" это не более чем колониальный миф.

Теперь некоторые тезисы из следующей ссылки про "древнерусское государство".
1) Само название статьи — "ОТ КАРПАТ ДО УРАЛА: КТО ПРАВИЛ НА ЗЕМЛЯХ РУСИ В СРЕДНИЕ ВЕКА?"
До Урала? Опять попытки приписать Руси не нее. В состав Руси не входили земли не то что "до Урала", а даже юго–восточная часть современной Украины.

2) Терминология типа "Киевская Русь", "Новгородская Русь", "Московская Русь", "Галицкая Русь" и прочие Руси. Это откровенный новодел 19 века, потому что современники так не говорили и не называли. Была одна единственная Русь с центром в Киеве. Более того, современники все что не Киев и Русью то не всегда считали. В летописях часто можно встретить что–то в духе "В то же лето поиде Гюрги с сынми своими и с ростовцы с суждальци и с рязанци и со князи рязаньскыми в Русь…". То есть, Ростов, Суздаль, Рязань... НЕ Русь. Такое же есть и в отношении Новгорода и Галича. Вот, например, цитаты из новгородской первой летописи:

Въ лЂто 6727 [1219]. Присла великыи князь Мьстислав Романовиць ис Кыева сынъ свои ВсЂволодъ, рече: «приимете собе князя Всеволода, а Святослава стареишаго пустите къ мнЂ». Новгородьци же волю его створиша.

и

Въ лЂто 6729 [1221]. Показаша путь новгородци князю ВсЂволоду: «не хочемъ тебе; поиди, камо хочеши»; иде къ отцеви въ Русь.

То есть, в начале 13 века, сами новгородцы не особо то и считали себя Русью.

3) Применение термина Русь к государственным образованиям после середины 13 века. Средневековое государство Русь прекратило свое существование с захватом монголами Киева в 1240 году. Далее борьба между Литвой и Москвой. И опять таки нужно понимать, что Литва (Великое Княжество Литовское, Руськое и Жемотийское) как некое объединение русинов и литвинов (жемойты порядка 10% всего) и была "той самой Русью" де–факто, но не де–юре (Руси то нет). Которая просто сменила династию Рюриковичей на Гедиминовчией. Но земли то остались те же. Княжеские роды те же. Законы те же, гедиминовский принцип — "старины не рушить, новизны не вводить". То есть, ВКЛ это скорей Русь, чем Литва в современном понимании.

4) Галицкая Русь — как наиболее отдалённая, периферийная часть русских земель...

Это очень странное утверждение. Во–первых, именно Суздальское и Владимирское княжества назывались Залесьем — Залесской землей. Потому что они были периферией по отношению к Руси, за лесом. И, как говорил выше, и Русью то не считалась.

А вот Галич как раз то играл довольно важную, пусть и не центральную роль. Если взять византийскую церковную (!) терминологию 14 (!!!) века, то Малая Русь (Μικρά Ῥωσία) подразумевала Галицкую Митрополию, а Великая Русь (Μεγάλη Ῥωσία) — Киевскую. Вот условная Русь (малая и великая) — Галич и Киев.

Далее, если взять западные карты, то Русью и позже называли Галицию, а местное население русинами (не путать с современными закарпатскими русинами).
То есть, в этих контекстах, называть Галич периферией очень и очень опрометчиво.

Позже с коронацией Даниила Галицкого можно говорить о Королевстве Руськом, но это уже совершенно другая история.

Написал Slaven_Harmash на politota.d3.ru / комментировать




Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



В Москве ежегодно состоялся юбилейный, всероссийский, патриотический гала-концерт «Проза и поэзия» «Россия - семья семей»

Можно ли перевестись из одной автошколы в другую в процессе обучения?

Обзор известных приложений, созданных на iOS

В Москве ежегодно состоялся юбилейный, всероссийский, патриотический гала-концерт «Проза и поэзия» «Россия - семья семей»


Коллекция Nensi Dojaka весна-лето 2025

Российская мода на «Текстильлегпром»

В СЛД «Москва-Сортировочная» состоялось выездное заседание Комитета ОПЖТ по координации локомотивостроения и их компонентов

Фестиваль «Чистопрудный Fest» покажет исторические районы Москвы с необычной стороны


Raging Richarlison slams ‘f***ing s***’ card as Tottenham star’s EA FC 25 rating is revealed

Marin schools proactive on state cellphone restrictions

Inexperienced Secret service agent called tech support hotline for help piloting drone ahead of Trump rally shooting: bombshell report

Elle King shares major life update after opening up about 'toxic' relationship with dad Rob Schneider


Беспроводной сканер штрих-кодов SAOTRON P05i промышленного класса

В Москве ежегодно состоялся юбилейный, всероссийский, патриотический гала-концерт «Проза и поэзия» «Россия - семья семей»

Интервью с вампиром

В Екатеринбурге показали, как будет выглядеть обновленный сквер Бориса Рыжего


Кровь, кишки и всё такое в трейлере новых добиваний для Mortal Kombat 1

Мультиплеерный данжен-кроулер Greedy Wizards: Speed Dungeon вышел в новой стране на iOS и Android

Мафия-НН: Густой аромат армянского кофе наполнил воздух старательно украшенной гостиной.

Elgato Game Capture Neo review



В Подмосковье водитель Audi погиб при столкновении с фурой на большой скорости

Энтузиаст запустил ChatGPT на калькуляторе

Сотрудники СОБР и ОМОН Росгвардии прошли испытания на право ношения знака отличия полицейского спецназа

Междугороднее такси: Отправьтесь в путь с уверенностью




Энтузиаст запустил ChatGPT на калькуляторе

«Ак Барс» в гостях победил «Металлург», выиграв пятый матч подряд в КХЛ

Знаки зодиака: Россиянки предпочитают украшения со львом

Пост принял: губернатор Владимиров дал присягу и поклялся служить народу


Глава ИВФ РТ: Раис Татарстана назвал приоритеты научно-технологического развития

В Чебоксарах подвели итоги Межрегионального турнира «Хоккей для всех»

От аспирина до фосарбина. За что любили народного академика Арбузова?

с миру по нитке новая рубашка для газеты


Камилла Рахимова вышла во второй круг WTA-1000 в Пекине, обыграв Кимберли Биррелл

Токио (ATP). 1-й круг. Хуркач сыграет с Гироном, Берреттини – с ван де Зандшульпом

Янник Синнер не приедет на турнир ATP-500 в Вену

Зарина Дияс может встретиться с Ариной Соболенко на топовом турнире


В Чебоксарах подвели итоги Межрегионального турнира «Хоккей для всех»

Конкурс «Туган авылым» наградил фотографов «Татар-информа» Рамиля Гали и Султана Исхакова

Конституционный суд после запроса Госсовета РТ вступился за орфанных больных

Глава ИВФ РТ: Раис Татарстана назвал приоритеты научно-технологического развития


Музыкальные новости

"Летов бы перевернулся в гробу". Как два омича за неделю создали незабываемое событие

Фестиваль «Песня года» 2024 состоится в ДС «Мегаспорт» в Москве

Хит-просвет от Билана

Певец Алексей Глызин призвал молиться о здоровье госпитализированного Добрынина



Энтузиаст запустил ChatGPT на калькуляторе

Междугороднее такси: Отправьтесь в путь с уверенностью

Фонд президентских грантов помогает развитию адаптивной гимнастики в Самарской области и Республике Татарстан

С номером 666. Audi влетела в фуру на скорости 300 км/ч в Подмосковье


Певец Алексей Глызин призвал молиться о здоровье госпитализированного Добрынина

В городском округе Домодедово проведена агитационно-разъяснительная работа с населением о сохранности имущества.

Мы тоже можем: Google в Европе подала антимонопольную жалобу на Microsoft

Легенда мирового хоккея Игорь Ларионов - амбассадор бренда "Лошадиная сила"


В Подмосковье водитель Audi погиб при столкновении с фурой на большой скорости

Междугороднее такси: Отправьтесь в путь с уверенностью

Татарстан попал в топ регионов по количеству проданных новых авто

С номером 666. Audi влетела в фуру на скорости 300 км/ч в Подмосковье


Путин заявил о планах встретиться с Эрдоганом на полях саммита БРИКС

Путин сообщил, что ждет президента Турции в Казани на саммите БРИКС

Президенты Ирана и России встретятся в Казани

Владимир Путин сообщил о запланированной встрече с президентом Турции на саммите БРИКС в Казани


Участников саммита БРИКС обяжут проходить ПЦР-тесты на Covid-19 и грипп

Минздрав Татарстана опроверг бактериальное происхождение коронавируса

Проект «Ростелекома» «Азбука интернета» отмечает 10-летие

В Татарстане растет количество заболевших коронавирусной инфекцией




В поликлиники ГКБ №7 Казани поставили новое оборудование в рамках нацпроекта

«За 5 лет сменилось 4 директора»: основатель казанской сети стоматологических клиник рассказал о внутренней кухне

«Стала задыхаться». Пятиклассник жестоко избил 8-летнюю девочку из-за пластилина: она в больнице

Минздрав Татарстана опроверг бактериальное происхождение коронавируса


Зеленский отреагировал на выделение нового пакета военной помощи от США

Иницитатива Киева: Белый дом снял ответственность за визит Зеленского на военный завод

Человек-скандал: Все яйца Зеленского — в корзине Камалы Харрис

Байден анонсировал поставку Киеву дальнобойных ракет


Борцы-классики Подмосковья выиграли 4 медали на всероссийском турнире в Казани

Матч «Рубин» — «Динамо» Москва перенесен в Нижний Новгород

Фонд президентских грантов помогает развитию адаптивной гимнастики в Самарской области и Республике Татарстан

Леонид Черноног: Для создания городов будущего мы стремимся замкнуть партнерскую цепь «градостроитель-производитель лифтов»


«Россия за нас втягивается…» Лукашенко грозит НАТО ядерным оружием

Александр Лукашенко анонсировал название для 2025 года и всей пятилетки, у студентов было другое предложение

Как только НАТО нападет на Беларусь, будет применено ядерное оружие – Лукашенко

Лукашенко назвал условие, при котором Минск применит ядерное оружие



Павлова: В послании Минниханова парламенту тема поддержки участников СВО была основной

Первые заявления Минниханова в Послании Госсовету: СВО и защита традиционных ценностей

Глава Минцифры РТ: Как сказал Рустам Минниханов, сервисы должны быть проактивны

Минниханов обсудил модернизацию энергомощностей с главой Минэнерго России


Леонид Черноног: Для создания городов будущего мы стремимся замкнуть партнерскую цепь «градостроитель-производитель лифтов»

GloraX объявляет старт продаж проекта GloraX Экосити

В Оренбуржье ремонтируют дороги к туристическим объектам

Телемачта Саранска поддержит День тигра подсветкой


Глава ИВФ РТ: Раис Татарстана назвал приоритеты научно-технологического развития

Беспилотные КамАЗы поедут по М-12 и М-4

Конституционный суд после запроса Госсовета РТ вступился за орфанных больных

«Газпром нефть» и SMP Racing подписали соглашение о сотрудничестве: будут готовить пилотов и инженеров, а также делать автоспорт доступным для детей


ТСД SAOTRON RT41 GUN: практичный, производительный, надёжный

Прокуратура проверяет информацию о пропаже вертолета в Архангельской области

В пропавшем в Архангельской области вертолете находился депутат Сметанин

Беспроводной сканер штрих-кодов SAOTRON P05i промышленного класса


МВД: полиция в Симферополе задержала пенсионерку по подозрению в убийстве детей

В районе Симферополя появится необычный жилой квартал

Прогноз погоды в Крыму на 26 сентября

Творческая композиция «Диво дивное руки творят».


Глава ИВФ РТ: Раис Татарстана назвал приоритеты научно-технологического развития

В Казани завершают замену лифтов в шести надземных пешеходных переходах

с миру по нитке новая рубашка для газеты

«Основа ударных группировок»: как развивается программа по строительству российских фрегатов проекта 22350












Спорт в Татарстане

Новости спорта


Новости тенниса
ATP

Янник Синнер не приедет на турнир ATP-500 в Вену






Руководитель «Движение первых» в РТ: «Обращение Раиса было пронизано патриотизмом»

Глава МИД России продолжает работать на сессии ГА ООН

В Чебоксарах подвели итоги Межрегионального турнира «Хоккей для всех»

«Газпром нефть» и SMP Racing подписали соглашение о сотрудничестве: будут готовить пилотов и инженеров, а также делать автоспорт доступным для детей