Один процент проблем и 99 процентов радости
Отец Олег Кошкин, клирик Казанского храма города Иркутска, и матушка Анна – многодетные родители, которые воспитывают не только кровных, но и приемных детей. Хотя в этой семье никого не делят на «своих» и «чужих». Здесь все свои, любимые и родные.
Отец Леонид, давайте с вами познакомимся. Расскажите, пожалуйста, немного о себе.
– Я родился, как раньше говорили, в рабоче-крестьянской семье. Отец был водителем. Мама работала на фабрике-кухне и санитаркой на станции скорой помощи. И когда я учился в техникуме, то на каникулах тоже подрабатывал санитаром вместе с мамой. Платили за это копейки, конечно. В роскоши мы никогда не жили. Скорее, это всегда была борьба за выживание, но мама всегда заботилась, чтобы мы не голодали. У нас было свое подворье, свой огород, на котором мы с братом тоже помогали. Всегда держали свою скотину.
Закончил я школу № 66 в Рабочем в 90-м году, поступил в энергостроительный техникум, за три месяца до окончания которого меня забрали в армию. Диплом сдавал экстерном. Не успел даже его получить, как уже забрали в Читу. Брат за меня диплом получал. Как раз в это время шел набор в Чечню, но, видно, так Богу было угодно, что меня туда не послали, хотя многих сослуживцев отправили. Мама тогда горячо молилась, чтобы Бог меня уберег. Я прослужил в Кяхте на границе с Монголией до конца службы.
После армии полгода отдохнул и пошел работать. Брат меня устроил в СЭМ – была такая электромонтажная организация. В 2000-х все стало разваливаться, зарплату платить перестали. Я уволился, и мы вместе с бригадой организовали свое дело: сначала подрабатывали халтурами, а потом один из нас, Алексей, организовал уже фирму, в которой я и трудился почти девятнадцать лет. Мы работали в новостройках, устанавливали в них розетки.
А в храм в это время уже ходили?
– В храм я не ходил до 30 лет. Конечно, в Бога верил и в трудные минуты призывал Его и Ангела Хранителя.
В детстве даже случай такой был. Мы своих коров держали. Однажды вечером пошел я искать нашего убежавшего бычка. Уже темно. А без него возвращаться – никак. Я уже потерял всякую надежду и просто взмолился Богу. И тут он мне навстречу прямо из кустов выходит. Это было тогда ярким свидетельством присутствия Божия рядом с нами.
Мама у меня верующая, с детства меня наставляла, что вера в Бога очень важна в жизни. И я понял, что маму надо слушаться. Когда у меня родился первый сын, Федор, мама нам напоминала, что его надо причащать. Мы с женой привозили сына в храм, бабушка шла его причащать, а мы поначалу в машине ждали. Потом начали сами потихоньку заходить.
Что примечательно, мама все это время за меня молилась, насильно не заставляла. Понимала, что у каждого свой путь в Церковь. Доверяла меня Богу.
Потом я уже начал на службы заходить, стоять службу. Ничего не понимал еще, тяжело было, но все равно я думал, что должен что-то делать. Мне казалось, что так поступать правильно. Когда заходил в храм, смотрел, как все люди идут причащаться. И со временем думаю: ну как так – все люди идут ко Причастию, а я какой-то… не свой, что ли. Почувствовал себя не в своей тарелке и решил к готовиться к этому Таинству. Мама, конечно, помогла, рассказала сразу, как приготовить себя и к исповеди, и ко причащению.
А потом мы стали ходить в Казанский храм. Попал я на исповедь к отцу Сергию Кульпинову. Помню, долгая была исповедь. И с этого времени, можно сказать, началась моя церковная жизнь. Хотя тогда я тоже многого еще не понимал. Долгое время думал, что вечерняя служба – это только для исповеди, а литургия уже – для причащения, и иногда пренебрегал вечерними службами. Но потом Господь меня вразумил, что на них все-таки ходить надо. Во время вечерней службы я что-то делал дома – и инструмент сломал, и руку сильно вывихнул. Понял, что надо все-таки Бога послушать и ходить и на вечерние службы. С тех пор так и повелось.
Ходил в Казанский храм, исповедовался и причащался вместе с сыном Федей – тогда он у нас один еще был. И отец Сергий Кульпинов предложил ввести его в алтарь. Федору было тогда семь лет. Я согласился. Бог призывает – не надо противиться.
А спустя какое-то время отец Сергий позвал в алтарь и меня. Так мы с сыном стали вместе алтарничать. В этом году уже десять лет с того момента исполняется. Но тогда мы еще ходили только по воскресеньям. Еще спустя время отец Сергий предложил мне оставить мирскую работу и полностью перейти в храм, помогать на всех службах. Я согласился.
Не страшно было, что средств для жизни не хватит? Сколько деток тогда у вас уже было?
– Двое. Федя и Андрюша. Не страшно. В общем-то работа тогда меня уже не держала, хотелось уже другого служения. Перешел в алтарь, отслужил там три года, и отец Сергий предложил мне рукополагаться во диакона. Рукоположил меня владыка Вадим (в то время – глава иркутской митрополии – прим.) на князя Владимира, 28 июля 2017 года, в Князе-Владимирском храме, где я делал свои первые шаги. А через два года, 1 сентября 2019 года, меня рукоположили во священника.
Как вы познакомились с вашей будущей женой – матушкой Анной?
– Может быть, немного банально познакомился. Ездил на работу на трамвае и заприметил девушку, которая входила всегда на следующей остановке. Как-то сердце к ней сразу потянулось – больше никого не надо было мне. Долго не решался подойти познакомиться. А когда, наконец, подошел, мы познакомились и даже договорились о встрече, я свалился с приступом прободной язвы. Меня увезли в больницу, сделали операцию. Через две недели выписали. Только потом встретились.
Вот свел Господь двух людей, и мы уже двадцать лет живем вместе с моей Аннушкой, и никого другого мне больше не нужно, Слава Богу.
Мечтали ли вы с матушкой о том, что у вас будет много детей?
– Матушка у меня из многодетной семьи. Пятеро детей у них. Выросла она в поселке Уруша Амурской области. Папа и мама ее уже умерли, а с сестрами и братьями мы общаемся. Я не из многодетной – мы вдвоем были с братом. Но как-то к важным вопросам в жизни мы с матушкой подошли одинаково.
Как пришло решение взять в семью на воспитание ребенка из детского дома? У вас тогда уже ведь были свои дети? Сколько?
– Мама давно уже предложила нам с братом построить свой дом. И мы его построили на двоих в Лесном микрорайоне. Но брат потом почему-то отказался в нем жить и поставил себе дом в Рабочем. А мы с матушкой остались в этом большом доме с сыном Федей.
Тогда у нас еще был период неофитства, мы воцерковлялись, смотрели много православных фильмов. И однажды увидели фильм «Форпост» – о настоятеле монастыря, который стал приемным отцом для 129 детей и создал приют для 150 сирот, многие из которых неизлечимо больны.
И у нас как будто что-то внутри «включилось»: а почему бы и нет? У нас такой здоровенный дом, нет никаких препятствий к усыновлению. И решили взять ребенка. Оформление длилось около года, но мы настроились его пройти. Так в семье появилась Алена из Дома ребенка в Первомайском. Тогда ей было два года и восемь месяцев. У нас к тому времени было двое своих детей: Федя и годовалый Андрюша. Два мальчика и девочка. Все хорошо. Конечно, некоторые шероховатости были, но они были преодолимы.
Потом мы думаем: двое пацанов и девчонка. Заклюют они ее, наверное. Надо еще одну девчонку. Начали следующий процесс удочерения. Оформляли Лиду. Уже все для нас было знакомо и привычно на этот раз. Забрали Лиду.
И тут вдруг выясняется, что у Алены есть брат Олег. Не знаю, почему нам сразу об этом не сказали. Обычно же говорят, когда у ребенка есть еще братик или сестричка, и они идут вместе, как бы «прицепом». А тут промолчали. Что делать? Мы были не против и пошли оформлять Олега. Интересно, что у них с Федором День рождения совпал: родились в один день – 5 января 2003 года. Олег на тот момент был уже большенький, ему было девять лет. Его мы забирали уже из Ангарска.
С ним, конечно, в силу возраста, было уже посложнее, но тоже, Слава Богу, справились. На тот момент у нас было три своих сына (родился еще Илья) и трое приемных деток – мальчик и две девочки. А в 2017-м Господь дал нам еще свою дочку.
Как Господь вас одарил в том году! И священство, и дочка!
– Да, полная корзинка! (батюшка смеется). С тех пор так и воспитываем семерых: четверых сыновей и трех дочек.
Были ли какие-то трудности, связанные с усыновлением и удочерением? Чувствуете ли вы разницу между детьми, или грань «свои» – «чужие» уже стерлась?
– В нашей жизни настрой много что решает. Мы с супругой сразу настроились на то, что различий между детьми быть не должно. И еще мы сразу решили, что дети должны знать, что они приемные. Да и фамилии и отчества у них другие. Но проблем с этим никогда не было, и дети все всегда называли нас папой и мамой.
Недавно у Алены и Олега умерла родная мама – мы с Олегом были на похоронах, он сразу стал таким задумчивым. А Алену я потом уже свозил к маме на могилку. На похороны она не захотела поехать. Никаких проблем на эту тему не возникало.
Отношения со всеми ровные. Это тоже была изначальная установка. Еще когда Алену брали, нас и органы опеки консультировали, и сами мы много читали, что конкретно нужно и не нужно делать в таких случаях.
Дети не ревновали друг к другу?
– Нет. Они у нас уже десять лет. Когда взяли ребят из детдома, у нас уже и Илюша родился, все вместе с ним нянчились. А потом и Настя еще. Чем больше детей в семье, тем им веселее. Они у нас и с друзьями всегда общаются – мы этому никогда не препятствовали.
Был у нас один трудный период, но это уже по нашей расслабленности: мы перестали о них сильно молиться. И тогда на практике поняли, что молитва о детях дает 90% успеха в процессе воспитания. Стали молиться – ситуация восстановилась.
Сколько сейчас лет вашим детям?
– Федору и Олегу уже исполнилось по 18 лет. Федор учится в Иркутском техникуме речного и автомобильного транспорта, а Олег работает в «Автотрейде». Федор все лето был на практике, ходил на буксире. На глазах взрослеет. Возмужал. У Олега сильной тяги к учебе никогда не было, но он работящий человек.
Алене сейчас тринадцать, Андрею – двенадцать, Лиде – десять, Илье – восемь и Насте – четыре годика.
Как на всех всего хватает?
– У нас в храме детская одежда ходит по кругу: подрос ребенок – передают другому. Мы одежду даже и не покупали практически. Сейчас Настя подросла – ее одежду передаем дальше: на клиросе у нас в храме есть мама с маленьким ребенком.
Многодетная семья – это всегда сложно. Столько работы по дому и по уходу за детьми, стирка, готовка… Матушка у вас не работает?
– Не работает. Мы раньше оба работали и довольно хорошо получали. Матушка работала в магазине «Окей», доросла до должности менеджера. У нее два высших образования и куча оконченных курсов. По распределению после окончания сельхозакадемии матушка работала на ферме в Мамонах. А тогда же денег не давали наличкой – дали нам корову. семилетнюю старую корову. Как мы ее увозили!!! Очень много она молока давала. Год у нас прожила.
А когда Алену брали в семью, матушке пришлось уволиться и ухаживать за детьми дома, вести домашнее хозяйство. Сейчас уже дети подросли, скоро, Бог даст, матушка вернется на работу. Настю недавно уже в садик оформили.
А как вообще организован день в вашей семье? С семью детьми это совсем не просто. Успевают ли они помогать по дому?
– У нас есть два основных принципа в воспитании детей – трудолюбие и уважение к старшим. Это нужно заложить в детях, пока они еще маленькие. Я читал, что трудолюбие нужно воспитывать в ребенке до пяти-семи лет, иначе потом будет сложно.
У каждого из детей свои обязанности: кто-то собак кормит, кто-то за кошками присматривает, девчонки посуду моют - супруга у меня давно уже посуду не моет вообще. Она учит детей готовить что-нибудь простенькое. Алене у нас тринадцать лет – она и постряпать может, и сварить что-нибудь. Сейчас ей особо некогда: учеба очень много времени занимает. Федя занимался в студии «Байкал-хор». Андрей ходит на фортепиано. Илья очень любит убирать снег зимой. Если он в выходной дома, то лопату и метлу из рук не выпустит: гребет и метет этот снег. Если я с покупками приехал и надо разгрузить и в дом все унести – сразу, без разговоров, закипает коллективная работа. И если что по мелочи вдруг помочь нужно, тоже. Это уже норма.
Уважение к старшим воспитываем своим примером. Наверное, это привилось с молоком матери, что к старшим нужно всегда уважительно относиться. У нас атмосфера в семье сама по себе такая. И мы, родители, с уважением к старшим относимся.
Стараемся воспитывать в детях и любовь к животным. У нас четыре кота и кошка, две собаки, периодически берем кур. Обо всех них дети тоже заботятся.
То есть никаких особых графиков дежурства, чтобы все были заняты, не существует?
– По-разному бывает. Иногда супруга и графики им придумывает, старается всегда заинтересовать, предложить что-то новенькое – это же дети, им нравится все новое и интересное. Например, в каникулы бывают графики обязанностей, и вместо школы ребята «пятерки» зарабатывают дома. Потом в конце недели подводим итоги, и набравший самое большое количество получает хороший приз.
А к вере и церковной жизни детей как-то приучаете?
– Стараемся воспитывать детей в православной традиции. Период неофитства уже прошел. Мы их не принуждаем ходить в храм, на исповедь и причащение. Но они сами уже и на примере нашем видят наше отношение к Богу, молитве и Церкви.
Когда в храме в Родительскую субботу дают продукты с панихидного стола, я привожу их домой, и дети приучены, что никто ни одной конфетки не берет, пока не помолится о тех, за кого просили помолиться принесшие эти продукты. Помолимся – спокойно покушаем.
Есть ли в вашей семье какие-то особые традиции?
– Особых традиций нет. Вот дни рождения только традиционно справляем с квестами и кладами. И праздники.
Есть традиция воскресных семейных сборов. После воскресной литургии к нам приезжает брат с семьей – со своими детьми. Племянников у меня тоже много. Вот все дети собираются, человек десять-пятнадцать, еще и из соседских ребятишек кто-нибудь прибежит – и вот они радостно «стоят на ушах» (батюшка смеется). Наиграются как следует, и все хорошо.
Все естественно идет, как Господь дает.
А как у вас обстоят дела с новомодными гаджетами? У всех ребятишек есть телефоны, интернет? Вы как-то контролируете их в этом вопросе?
– Когда-то я сам хотел разорвать все отношения с гаджетами перед диаконской хиротонией. Купил себе дровалет такой с кнопками. Тут в семинарию пришла пора поступать, а там и электронная почта нужна, и интернет, и много всего. Пришлось снова на смартфон переходить.
Поэтому я придерживаюсь принципа, что детям все равно неминуемо придется столкнуться с гаджетами. Нужно только научить их это делать, научить извлекать из всего этого что-то полезное для себя. Ведь если что-то запрещать, этого захочется еще больше.
Единственное ограничение, которое у нас существует, – это интернет. Раньше у нас был подключен в доме скоростной интернет, но что-то там сломалось, и мы с Аннушкой перешли на интернет мобильный. У нас безлимитные тарифы, и в определенное время мы детям раздаем интернет – с девчонками пообщаться, уроки сделать. Бывало, в такой период попросит мама что-то помочь, а никого нет – все заняты. Она тут же интернет отключает, и сразу все помощники прибегают (смеется). Мы стараемся, чтобы они в интернете добывали что-то нужное для себя, для уроков, а не просто бесцельно сидели в нем все время.
Компьютеров у каждого ребенка нет. Компьютер у нас стационарный один – мой. Если что-то нужно делать для уроков – пожалуйста, каждый может на нем поработать.
Алена уже старшеклассница, поэтому у нее есть ноутбук, но она им практически не пользуется – хватает смартфона.
Андрюше все компьютерное вообще пока не нужно – он все лето с друзьями на велосипеде гоняет, общается. Мы абсолютно не против. Я тоже все детство провел с друзьями. Пусть общается.
А читать, например, любят?
– С чтением, конечно, сложнее. Всеми силами стараемся приучить. Я даже один раз решил детскую энциклопедию многотомную им купить. Женщина по объявлению продавала. Приехал. Разговорились. Она узнала, что я священник, и отдала мне целый шкаф книг – я полную машину привез. Пришлось даже шкаф новый под книги покупать.
Супруга каждый раз на ночь детям обязательно читает. Сами дети тоже читают, но не так много. Не зачитываются. Наверное, время сейчас уже такое.
А играть умеют? Какие игрушки предпочитают? Или все-таки любимые игры – компьютерные?
– Нет, компьютерные – точно нет. Старшие дети уже выросли, им не до того. А младшие больше любят бегать и играть с друзьями – на телефон у них мало времени остается.
Игрушек у них, конечно, много. Наша младшая, Настя, очень любит с куклами водиться: рассаживает их, что-то им рассказывает. Я читал, что если у ребенка нет проблем с родительским общением, то он может часами играть и занимать себя сам, один.
Илья дружит с сыном священника, семья которого тоже живет в поселке Лесной. Так он еще с 8 утра в каникулы и выходные с другом играть убегает. Велосипед очень любит.
Так что их детство еще похоже на наше в смысле умения играть и общаться.
Скоро мама выходит на работу – конечно, у старших детей прибавится обязанностей по дому. Алена как старшая уже должна будет и за малышами присмотреть, и приготовить что-нибудь при необходимости. Ответственность на себя принять. Хотя бы Илью за уроки посадить, пока родители вернутся домой.
Очень много супруга сидит с детьми за уроками, конечно. Способности у детей очень разные, задают в школе теперь немало. Да еще и дистанционное обучение было. Она там в телефоне во всех группах учебных и родительских, обо всем в курсе, все контролирует.
Как она со всем этим управляется – просто не знаю. Я-то тоже всегда в храме, на службах. Из постоянных священников, можно сказать, нас только двое. У настоятеля много обязанностей – он часто в разъездах, и мы с отцом Павлом Старцевым служим попеременно: неделю он, неделю я. Поэтому дома матушка сама со всем управляется. Стараюсь ее всячески поддерживать, помогать. Если бы меня на всем этом оставить, я бы, наверное, вообще ничего не смог сделать.
Священнику крайне трудно найти время, которое можно провести с семьей. Как вам это удается?
– Планирую. В храм еду – сразу всех в школу подбрасываю. Они в одной школе учатся, все в одной «кучке». Обратно они уже сами. Очень удобно, что рядом у нас школу выстроили. Раньше было гораздо сложнее. Теперь вот садик строят у нас здесь.
А если куда-то нужно и я свободен, матушка сразу говорит, куда нужно: в больницу или куда-то еще – мы едем.
На кружки, например?
– Кружки у нас все рядом расположены, ребятишки туда уже сами бегают.
А поговорить с детьми времени хватает?
– Конечно, его обязательно находим. Один Илюша только как присядет рядом – сразу вопросами засыпет: «Папа, почему? А это почему?» Возраст почемучки у него. Вот сидишь, объясняешь (отец Леонид улыбается).
В основном, конечно, всем матушка занимается. Она у меня герой. Только со службы приедешь – уже и кушать приготовлено, и уроки с детьми делаются, и поговорила со всеми. И убираться в большом доме столько... Тем более, мальчишки у нас не самые большие аккуратисты. С девочками попроще. По субботам обязательно генеральная уборка всего дома с утра. У каждого свой коридор и своя территория для мытья – все это матушка между всеми распределила. Все уже как часы работает.
Конечно, бывают проблемы, но все-таки дети много радости приносят. Может быть, 1% проблем и 99% радости.
А вы с матушкой как-то детей наказываете? Есть ли в вашей семье своя система наказаний и поощрений?
– Особой системы нет. Все еще зависит от возраста. Поначалу мы еще прикрикнуть могли. За ухо провести. Но это редко бывало. В основном действовали уговорами, объяснениями. Дети все-таки очень чутко реагируют на ситуацию и очень точно «считывают» нашу реакцию. Обычно мы общаемся с детьми мягко. А если вдруг они чувствуют, что папа и мама уже «накалились», сразу понимают: здесь что-то не то.
Бывает, что и мы входим в положение ребенка, когда видим, что он не вредничает и не капризничает, а просто устал, например. Идем на компромисс: «Хочешь погулять? Погуляй. Уроки сделаешь после прогулки». Все очень по-разному. У всех детей характеры разные, темпераменты разные – с каждым нужно по-своему.
От физических наказаний мы отказались. В углу уже не стоят. Раньше стояли – теперь уже нет. Господь же помогает, вразумляет. Подсказывает действенные способы. Приходит чувство, что именно нужно сделать в этот момент.
А готового рецепта не существует, все же живые люди, ситуации живые. Например, когда Алену из детского дома забрали, она первое время ни с того ни с сего начинала громко кричать. Непонятно, почему. Перестали обращать на это внимание, и все прекратилось со временем.
Супруга состоит в группе приемных родителей – мы и у других людей учимся многому.
А выезжаете куда-то семьей?
Выезжаем на речку поплавать летом. Вообще летом у нас здорово. Лес, речка, озеро близко, природа чудная. Не знаю, как люди в квартирах душных летом живут, когда вокруг такая красота. Недавно были в музее боевой техники под открытым небом. Очень интересные экспонаты. Все открыто. Ребятишки с удовольствием везде набегались, налазились.
Вы рассказывали, что иногда ребятишки, нашкодив, чувствуют, что провинились. В такие моменты бывает, что у них есть потребность пойти на исповедь, или еще нужно направлять?
– Девчонки у меня до сих пор очень любят со мной ездить в храм. Даже иногда обижаются: «Ты почему нас не разбудил? Мы тоже хотим в храм!» И поедут, и исповедаются, и причастятся. Пацаны, конечно, ленятся: «Я выспаться хочу!» Но я думаю, что когда они вырастут, все равно, каждый своим путем, придут к Богу. Они уже видят наш выбор, живут в нашей семье. Мы молимся за них. Каждый придет в свое время сам. Не хочется давить.
Тем более, я как священник приезжаю задолго до начала службы. И по окончании службы у нас бывают молебны и другие требы. Около пяти часов детям приходится с утра быть со мною в храме. Не каждый это может выдержать. Но девчонки почему-то ездят, сами просятся.
А в день рождения у нас традиция – в этот праздник причащаются все.
А как дети вас поздравляют с праздниками? Концерты показывают? Сами поделки делают?
– Нет, концерты не показывают, как-то к этому у них не было тяги. Да и музыкальные у нас более или менее только Федя и Андрей. Но все дети нас очень любят. Обязательно нарисуют от чистого сердца открыточку какую-нибудь в праздник и бегут скорее подарить.
В наше время, к сожалению, нередко можно встретить такие семьи, которые не «заводят» детей. Скорее, возьмут собаку или кошку и будут о них заботиться, чем родят ребенка. Немало стало в обществе и женщин, которые называют себя чайлд-фри и живут для себя или для карьеры. Что бы вы могли сказать таким людям? Ведь в 50-60 лет ощущения и мысли могут стать совсем другими, и можно прийти в ужас и отчаяние, что прожил свою жизнь впустую, но уже будет поздно что бы то ни было изменить…
– Я понимаю таких людей. Может быть, в них говорит страх перед будущим, пред устройством в обществе. В этом смысле их понять можно.
А есть люди, которые, напротив, очень хотят иметь детей, но почему-то детей у них нет. Могу сказать на примере своей родственницы. Они уже и молились, и лечились, и чего только не делали, но Господь так и не послал им ребенка. И сейчас они, может быть, глядя и на наш пример, оформляют в семью приемного ребенка. Никто их не заставлял, не советовал – они так решили сами.
Господь в Евангелии сказал: «Кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает» (Мф. 18. 5). Возможно, что это наш путь ко Христу. Кто-то идет путем монашества, кто-то – через детей. У каждого путь свой.
Хотя есть такие случаи, когда брать ребенка из детского дома в семью не рекомендуется. Например, взамен погибшего ребенка. Тем, кто хочет принять ребенка, обязательно нужно изучить все нюансы, чтобы потом не было плохо.
Часто причащаю стариков, которые совершенно одиноки в своей старости. А когда есть дети, то будет кому хоть стакан воды подать.
А вы у детей чему-то учитесь?
– Конечно. Многому. Простоте той же самой. Как дети доверчивы, как они слушают тебя и безраздельно тебе доверяют! Дети всегда радостны, постоянно улыбаются. Им всегда есть чем заняться – они находят что-то интересное и делают это очень увлеченно. В детях нет озлобленности. Даже если они с кем-то поссорились, то прощают и мирятся очень быстро, тут же забывая о плохом. Не остается ненависти и вражды, которые потом так трудно преодолеть. Вот этой безмятежной и радостной простоте, наверное, и учусь у них.
Беседовала Инна МАКОВСКАЯ
Публикация сайта Иркутской епархии