Добавить новость
ru24.net
Досуг
Июль
2025
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Пост №6136258

0
Автор: gretham

Как я 1000 часов самостоятельно учил японский

こんにちは, уважаемые.

2 года и 8 месяцев назад я начал эксперимент по самостоятельному изучению японского языка. Система простая - минимум один час каждый день.  Так, по чуть–чуть набралось уже 1000 часов обучения. 1.5 года назад я уже запилил пост состоящий из двух частей, в котором подробно рассказал о своих вводных, мотивации и способах обучения. Сегодня, без лишней духоты расскажу об прогрессе и выводах сделанных с прошлого поста.

Для затравки, очевидный вывод. Справедливый, пожалуй, для любого долгого занятия, но почему-то я его осознал только на японском: чем дольше что-либо делаешь - тем быстрее летит время. По ощущениям первые 90 дней обучения тянулись дольше чем последний год. Все как в жизни, когда год в школе казался за целую жизнь. Так что вот вам лайфхак чтобы продлить жизнь - учите новые штуки, но так, чтобы через год перейти на что-то новое, но чтобы опыт был для вас новым и заставлял мозги как следует шевелиться.

Теперь о прогрессе: я сдал JLPT на степень N3? у меня даже справка имеется. 

Если коротко - то это экзамен на уровень владения японским языком проводимым Японией 2 раза в год единовременно во всем мире. А если подробнее, то вот вам ссылка.

Степень N3 - это средняя по номеру (N5 - самая простая, N1 - самая сложная) но далеко не средняя по сложности, так как рост происходит экспоненциально. Тем не менее, результат, как для человека который самостоятельно, вполне себе достойный.

Однако есть тут пара неприятный нюансов. Многие из тех кто изучает японский попадаются в ловушку джокера. Целью становится не овладеть языком а сдать экзамен. Схожий пример из другой сферы: представьте, вам дали инструкцию по прохождению экзамена по вождению: по какому маршруту ехать, что спросит инструктор, какие знаки будут на пути. И вместо того чтобы учить правила и учиться водить в случайных местах вы начинаете заучивать только этот маршрут и правила которые релевантны на нем. Сдадите ли вы экзамен? Конечно. Научитесь водить? Сомнительно.

Так и здесь. Хотя Япония не раскрывает того какие слова, иероглифы и грамматику надо заучить, народ раздербанил предыдущие экзамены на элементы и составил программы по подготовке к каждому уровню. Я, к сожалению, тоже в эту ловушку попался. Иногда на тематических форумах проскакивает голос разума, в которым старожилы пытаются донести до молодых и шутливых что экзамен это не цель, а формальность, но этот голос остается неуслышанным.

Второй нюанс - экзамен проверяет только навыки работающие на “вход” - чтение, восприяте на слух, понимание контекста. Вы можете не уметь говорить и писать и сдать экзамен без проблем.

Не могу назвать решение сдавать полностью ошибочным, все-таки, чтобы его сдать - пришлось выходить из зоны комфорта и заставлять “слушать” японский, а не просто заучивать слова и читать предложения из примеров. Также конкретная цель заставила поднапрячься и учить слова и иероглифы ускоренными темпами. Но если бы меня спросили - как учить японский сейчас, я бы ответил - приоритезируйте то что вам от языка надо: смотреть аниме/дорамы, читать мангу, учиться/работать в Японии. В зависимости от этого - начинайте качать те навыки которые для этого занятия необходимы и вводите практические уроки как можно раньше. Если подытожить: можно сдать JLPT и не знать японский, и наоборот.

Раз уж заговорил про зону комфорта, то следующий вывод про нее. Рано или поздно в обучении наступает момент когда нужно перейти на следующую ступень. Для меня ею стало восприятие японского на слух. 

Такие ступенчатые изменения всегда болезненны. Непонятно как к ним подступиться, зачастую даже уроки начального уровня кажутся неоправданно сложными. Мозг будет находить отмазки почему именно сегодня не тот день чтобы начать. Единственное решение которое я нашел - начать и не останавливаться. Пусть даже по чуть-чуть, но регулярно. Вспоминая сейчас то что казалось мне сложным вначале - невольно улыбаюсь, ну и, естественно, горжусь тем что не бросил. Моя следующая ступень - начать работать не только на вход но и на выход (говорить и переписываться с кем-нибудь). Надеюсь скоро решусь.

Следующий вывод - ChatGPT невероятно хороший помощник. Он может разбить любое непонятное предложение до молекул, объясняя каждую конструкцию, используемые правила, при этом приводя примеры. Не уверен что теперь могу говорить о самостоятельном обучении, ведь это ощущается будто тебе всегда доступно общение с крутым преподом по японскому, который, к тому же, умеет хорошо объяснять и будет это делать столько сколько тебе нужно. Тем не менее, это лишь помощник, всю сложную работу делать вам.

Ах да, про самостоятельное обучение - я попробовал курсы в языковой школе. 10 занятий по часу в языковой школе. К сожалению, на тот уровень что я хотел был недобор, и мне предложили уровень ниже. В итоге я бросил после 4-х занятий. Частично из-за того что было проще чем я рассчитывал, но в основном из-за того что я ленивый сыч, да.  Это был, тем не менее, хороший опыт, и не будь я собой, отходил бы до конца, завел контакты, общался на японском вне уроков. Но если бы у бабушки…

Смешной момент: будучи в одном суши баре понял, что там работают настоящие японцы. Это был мой шанс. Напрягаясь и жутко потея, я смог поздороваться, попрощаться, а также попросить соевый соус на японском. Для меня это было настолько морально тяжело, что после того как я попросил соус у меня так тряслись руки, что я едва мог держать палочки. Притом я уже 2 года как учил японский и вполне мог изъясняться. Сам себе враг, если задуматься.

 

Мой обучение сейчас выглядит следующим образом: 

* Упор на иероглифы. Все-таки это фундамент письма и чтения. Слова учить куда проще когда знаешь из каких иероглифов оно состоит. Можешь и прочитать и понять смысл даже не зная слова. Учу в renshuu.org, сейчас в словаре около 1460 иероглифов, приложение автоматически строит уроки по написанию и значению, каждый нужно прокачать до 9го уровня, чем выше уровень тем реже повторяется. Вообще рекомендую учить слова и иероглифы одновременно, так одно будет цепляться за другое и создавать более крепкие ассоциации.

* Когда я на ходу - слушаю подкасты. Сейчас Let’s Talk in Japanese. Он полностью на японском, и я не рекомендую его тем кто владеет уровнем восприятия на слух ниже N3. Самым первым подкастом был Slow Japanese. Если вдруг начнете его слушать и покажется очень сложно, не отчаивайтесь, так у всех. Со временем пройдет. Промежуточным подкастом был Momoko to Nihongo - удобен как переходный этап, так как многое из японского дублируется на английском, однако очевиден минус - нужен хороший английский.

* Изредка читаю новости в приложении Todaii, стараюсь читать не ниже N2, пока это больше похоже на пытку.

* Совсем редко делаю что-нибудь еще, например в голове строю предложения на японском, или смотрю аниме на animelon.com.

Напоследок, сухо о том как изменились мои навыки с момента написания прошлого поста.  Для оценки буду использовать шкалу JLPT от N5 до N1. Важно помнить, что каждая следующая ступень - это минимум х2 по сложности предыдущей.

Итак навыки:

* Чтение было N4-N5, стало N3-N4

* Восприятие на слух было N4-N5 стало N2-N3

* Речь было N5, стало N3-N5

* Письмо было и осталось N4-N5

Я с радостью приму советы и отвечу на вопросы новичков в комментах.

Кроме того, у меня, как у человека помнящего боль изучения на ранних этапах, есть идеи которые хотел бы обсудить, и может даже опробовать на ком-то. Если наберется некоторое количество желающих - можем запилить discord сервер для совместного обучения, общения на японском для тех кому страшно начинать.

さようなら!

Развернуть

Комментировать



Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus




Московский фестиваль моды и роста «Зеленый подиум» состоится в четвёртый раз

Ваше душевное благополучие важно: когда и как лечение в стационаре становится шагом к себе

Интересные каналы в Telegram. Лучшие каналы в Telegram.

Секреты прошлого загородного комплекса «Тропикана Парк»


Tourism is increasing over prepandemic levels, overwhelming popular destinations

The Best Story Of Chicago Bulls’ Offseason Just Got A Happy Ending

The founder of Deliciously Ella started a blog when suffering from severe chronic pain. Now, her multimillion-dollar snack empire is going global

Why Juventus spent 111m this summer for only one new player


The sun of the North

В МГУ создали ИИ-алгоритм для поиска скрытых форм молекул

Это провал? Как прошёл старт продаж новой Лады Искры в России

На пожаре в частном доме обнаружили тела мужчины и женщины


Bungie promises to fix Destiny 2's new metroid-style morph ball as it makes players sick and glitches out on ultrawide monitors

'I destroyed months of your work in seconds' says AI coding tool after deleting a devs entire database during a code freeze: 'I panicked instead of thinking'

Microsoft warns of 'active attacks' on its government and business server tech, with one cybersecurity expert claiming that they should 'assume that you have been compromised'

The dairy industry would like Gen Z to drink more milk, so they made a Fortnite diner tycoon game



Роскосмос опубликовал снимок циклона, который обрушился на Москву

Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной

Хаски на Summer Sound – выиграй билеты на Like FM

В Москве подростки жестоко избили юношу из-за долга




Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной

Офтальмолог заявила о важности солнцезащитных очков для защиты глаз летом

Лео Канделаки и Анжелика Стубайло сыграют в новую трэвел-игру «Кто куда» на ТНТ

Депутат АКЗС раскритиковал мэрию Барнаула за «создание» первой станции метро


Эксперт Глушкова: о получении денег на карту от незнакомца нужно сообщить банку

В МВД рассказали о ключевых фразах мошенников в разговоре с детьми

Бурятия выбилась в лидеры по ипотеке

Дешевле Vesta: в России началась распродажа недорогих импортных седанов


Рублев прокомментировал вылет с турнира в Лос-Кабосе

Румынская теннисистка Бегу выиграла турнир в Яссах.

Александр Бублик получил хорошую новость от ATP после завоевания титула

«Приятно наконец познакомиться, чемпион». Гасли — о встрече с Федерером


В рейтинге по развитию ипотеки Забайкалье обогнало Москву

В Салехарде и Новом Уренгое откроются две научные лаборатории

Синоптики спрогнозировали температуру до +25 градусов и дождь в Москве 22 июля

Бурятия выбилась в лидеры по ипотеке


Музыкальные новости

Менеджер Песни. Менеджер Релиза Песни. Менеджер вышедшей песни.

В "Лужниках" завершился VK Fest 2025

Ответы на вопросы. РУВИКИ устроила встречу со знаниями на VK Fest

Стало известно о рассмотрении жалобы покупательницы квартиры Долиной



Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной

Роскосмос опубликовал снимок циклона, который обрушился на Москву

Хаски на Summer Sound – выиграй билеты на Like FM

В регионах Центральной России продолжается ведомственная акция «Каникулы с Росгвардией»


Компрессор по подписке – новая услуга на рынке оборудования

Синоптик Вильфанд рассказал, что не верит в метеозависимость людей

«Я о слове “тарелочница” только в Москве узнал»: Камиль Зулфугаров расскажет о новых правилах свиданий в новом сезоне шоу Stand Up на ТНТ

Аэропорт Пулково сообщил о приеме перенаправленных из Москвы рейсов


Маршруты автобусов № 248 и 732 на западе Москвы изменили из-за упавшего дерева

Росгвардейцы задержали мужчину, подозреваемого в угоне в Подмосковье

Новые китайские авто на механике: топ-5 по мнению экспертов

Новая Рига продолжает удерживать статус одного из самых желанных районов


Путин дал оценку производственным результатам оборонных заводов Удмуртии.

Путин наградил медалями I степени руководителей клуба "Валдай" Лаврентьеву и Лукьянова

Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной

Путин потребовал от Удмуртии поднять рождаемость с 1,39 до 2,1 к 2030 году





Врач Мескина: Бактерии в Турции могут быть не только в море, но и в бассейнах

Врач-косметолог Зухра Балакеримова: как убрать следы от акне

Арбуз, кукуруза и холодные напитки: диетолог Садыков назвал продукты, которые портят ваш сон летом

Владимир Ефимов: В рамках 47 масштабных инвестпроектов в ЗАО появятся новые производства, объекты образования, спорта и здравоохранения


Перед новыми переговорами? Москва отбивается от дронов, в Киеве - «реально ад»

Пока вы не уснули: открытая поддержка Алиевым Киева и «подзатыльник» Зеленскому от Трампа


Сергей Собянин открыл школу на 1100 мест в стремительно растущей Коммунарке

Юный спортсмен установил новый рекорд России в дистанции 400 метров.

Гафин: предпосылок для возвращения Захаряна в «Динамо» немного

ЦСКА и "Оренбург" сыграли со счетом 0:0 в первом туре РПЛ


Вячеслав Федорищев и Александр Лукашенко наметили направления развития сотрудничества Самарской области и Беларуси

Посланник Трампа Коул рассказал, как пил водку с Лукашенко с Минске

«Выпил две рюмки, не вырвало»: юрист Трамп рассказал, как пил водку с Лукашенко ради освобождения заключенных

Самарская делегация встретится с Александром Лукашенко в рамках работы в Минске



Собянин: Москва выделила уже более 20,5 млрд на поддержку производств

Сергей Собянин открыл школу на 1100 мест в стремительно растущей Коммунарке

Собянин: Москва помогает расширению производств инновационной продукции

Собянин: противовоздушная оборона сбила еще один беспилотник, летевший к столице


Премия достойным. Названы лучшие экотехнологии

В Республике Алтай расследуют дело по факту очередного крушения вертолета у Телецкого озера

Зеленая миссия примет участие в международном экоакселераторе

В Москве уже более 2,4 тысячи электробусов российского производства


Эксперт Глушкова: о получении денег на карту от незнакомца нужно сообщить банку

Бурятия выбилась в лидеры по ипотеке

Синоптики спрогнозировали температуру до +25 градусов и дождь в Москве 22 июля

В рейтинге по развитию ипотеки Забайкалье обогнало Москву


Девочка упала при посадке на теплоход в порту Архангельска

Республика Алтай вошла в десятку регионов России по развитию ипотеки

Собянин: Первый участок Рублево-Архангельской линии метро полностью пройден

Центр подготовки личного состава Северо-Западного округа Росгвардии пополнили призывники


Актуальная информация о задержке поездов в Крым и обратно

Поезда "Таврия" по-прежнему задерживаются из-за ЧП в Ростовской области

"Гранд сервис экспресс" сообщил о задержках 16 поездов в Крым и из Крыма

Поезда в Крым и из Крыма следуют с задержками до пяти часов


В МВД рассказали о ключевых фразах мошенников в разговоре с детьми

В рейтинге по развитию ипотеки Забайкалье обогнало Москву

Дешевле Vesta: в России началась распродажа недорогих импортных седанов

В Салехарде и Новом Уренгое откроются две научные лаборатории












Спорт в России и мире

Новости спорта


Новости тенниса
Александр Бублик

Бублик стал победителем турнира в Гштаде.






Затишье перед бурей? Чего ждать метеозависимым 22 июля — прогноз

В рейтинге по развитию ипотеки Забайкалье обогнало Москву

Синоптик Тишковец: пик ливней в Московской области пройден

В Хакасии пройдут мастер-классы от ведущих преподавателей Московской центральной художественной школы