Добавить новость
ru24.net
World News in Spanish
Март
2024

Gómez Bermúdez: «Lamari y ''el Tunecino'' fueron dos de los ideólogos del 11M»

0
Gómez Bermúdez: «Lamari y ''el Tunecino'' fueron dos de los ideólogos del 11M»

El exmagistrado cree que «hubo señales que no se interpretaron correctamente», pero descarta que los atentados se produjeran «por errores graves de las Fuerzas de Seguridad»

Su biografía está irremediablemente ligada al 11M. Javier Gómez Bermúdez (Álora, Málaga, 1962) presidió en 2007 el juicio por los atentados y fue, además, el encargado de redactar la sentencia. Veinte años después, el ahora abogado no tiene dudas de que ETA no tuvo nada que ver –incluso tilda de «ridículo» que tres etarras tuvieran que declarar en la vista oral–, rechaza que los atentados se llevaran a cabo en represalia por la participación española en la guerra de Irak y señala a dos de los suicidas de Leganés como posibes «cerebros» de la matanza.

¿Dónde estaba usted el día de los atentados? ¿Recuerda cómo se enteró?

Estaba afeitándome, oyendo la radio como todas las mañanas. Saltó la noticia, aligeré y me fui a la Audiencia Nacional.

Me imagino que si ese día le hubiesen dicho que iba a presidir el tribunal del 11M no se lo hubiese creído.

No, en esas fechas estaba en la Sala de lo Penal en comisión de servicios y era el juez central de Menores. No tenía ni la mas remota idea de que me iba a corresponder este juicio.

¿Los atentados del 11M se pudieron haber evitado?

A posteriori todos los atentados se pueden evitar, por una razón u otra. Entre otras cosas, porque ya sabes quién lo va a perpetrar. En ese momento hubo señales que no se interpretaron correctamente, pero eso no quiere decir que el atentado haya sido culpa de errores graves de las Fuerzas de Seguridad, porque no lo es.

¿Qué hemos aprendido desde entonces? ¿España está hoy más preparada para atajar el terrorismo yihadista policial y judicialmente?

Sí, porque a partir del 11S de 2001 se produce un movimiento pendular en todo el mundo, legislativo y policial. España estaba muchísimo más preparada, porque llevábamos muchos años con terrorismo, con terrorismo además más agresivo. Y las leyes se fueron adaptando poco a poco al nuevo terrorismo. ¿Qué ha ocurrido? Que la legislación al final, sobre todo a partir de la reforma de 2015, es demasiado amplia y caben muchísimas conductas. Y eso es un riesgo de extensión del derecho penal que, gracias a Dios, en España se corrige por la existencia de la Audiencia Nacional, que procura hacer interpretaciones ponderadas de la normativa.

Ninguno de los acusados fue condenado como autor intelectual de los atentados. ¿Saber quién dio la orden es relevante penalmente?

No se condenó a nadie como autor intelectual porque no fue objeto del proceso. Eso lo delimitan las acusaciones. Pero respecto a los ideólogos, a quienes llevaban la voz cantante, los líderes de estos terribles atentados, al menos dos de ellos eran Allekema Lamari y Serhane «el Tunecino», que se suicidan en Leganés. Hay expertos de seguridad, entre ellos Reinares, que apuntan a Amer Azizi, un yihadista muy conocido por la Policía y por los jueces españoles que se nos «escapa» en la «operación Dátil» y que posteriormente muere en 2005, no sé si en Irak o Siria. Esta es la tesis más estudiada, aunque tengo mis dudas. Pero si fuese él tampoco podíamos haber hecho nada porque murió dos años antes del juicio.

[[QUOTE:PULL|||Las causas|||¿La guerra de Irak? Me niego en redondo a justificar un atentado por la acción política de un Gobierno]]

Enzensberger habla en «El perdedor radical», su ensayo sobre el yihadismo, del «detonador ideológico» que activa a los terroristas para pasar a la acción. ¿Cuál fue el «detonador ideológico» de la célula del 11M?

Al Qaeda, las proclamas continuas de Ben Laden referidas a al Andalus, esas invectivas y el hecho de que hubiese dos españoles en la cúpula de Al Qaeda, como eran el propio Azizi y Setmarian, aunque poco después se le detuvo y entregó a Estados Unidos. Puede que hubiese un especial interés en cometer un gran atentado en España, pero eso no quiere decir que dieran una orden concreta de cómo tenía que ser el atentado ni cuándo.

¿Qué se perdió desde el punto de vista de la verdad judicial con el suicidio de los siete terroristas en Leganés?

Muchísimo. Cuando el núcleo duro de un grupo terrorista se suicida perdemos una cantidad ingente de información, la posibilidad de rastrear sus contactos, de ver qué trayectoria han llevado en los últimos años... Todo eso queda fuera del proceso. Al excluirse la responsabilidad penal no se puede incluir en la instrucción salvo someramente, para garantizar la coherencia de la misma. Y en el juicio lógicamente no se les pudo juzgar porque estaban muertos.

¿La participación española en la guerra de Irak fue determinante?

Me niego en redondo a justificar cualquier atentado terrorista por razón de la acción política de un Gobierno. Esto es como si dijéramos que la culpa del terrorismo de ETA la tiene que no se le diera la independencia al País Vasco. Los terroristas buscan excusas para justificar sus crímenes. Punto y final.

¿Cuál es la principal incógnita que no resolvió la sentencia y que le hubiera gustado poder probar?

No lo sé, es difícil de decir. Probablemente hay una pequeña falta de información sobre cómo entran en contacto un grupo de delincuentes con un grupo de radicales. Porque aquí se mezclan tres actores: el grupo de los asturianos, el de Jamal Ahmidan, muy radicalizado, y el grupo de los ideólogos fuertes, absolutamente intolerantes, terroristas encabezados por «el Tunecino» y Allekema Lamari. Nosotros sabíamos cómo se había producido, pero no fue objeto del juicio porque no se planteó en las acusaciones.

El tribunal dio por probado que Jamal Zougam estuvo en uno de los trenes. ¿Tiene alguna duda al respecto veinte años después?

Duda razonable ninguna. Ni yo ni los otros siete magistrados que han participado en el asunto: mis dos compañeros de tribunal y los cinco del Tribunal Supremo que revisaron en casación nuestra sentencia. Los testimonios de tres testigos eran concluyentes. Aparte de que no se le condena solo por eso. Está en la sentencia.

[[QUOTE:PULL|||Antecedentes|||El detonador ideológico fueron las continuas proclamas de Ben Laden sobre al Andalus]]

Lo ha repetido hasta la saciedad, pero ¿por qué está plenamente convencido de que ETA no tuvo nada que ver?

No he visto nunca un juicio donde para descartar una teoría descabellada se practique tanta prueba, aparte de los testimonios ridículos de los propios miembros de ETA que comparecieron a petición de las defensas, que el tribunal no podía denegar precisamente porque era una prueba de defensa. Yo creo que hicimos el ridículo. Me daba vergüenza ajena ver a los terroristas declarando. Pero aparte hubo, que recuerde, cuatro o cinco pruebas periciales determinantes, una investigación exhaustiva de todas las comunicaciones entre miembros de ETA y posibles yihadistas. Y es que no había nada, absolutamente nada.

El Tribunal Supremo absolvió a cuatro de los condenados por la Audiencia Nacional. ¿Alguna de esas absoluciones le dolió especialmente?

No, ninguna, lo que sí es verdad es que una de ellas estaba muy en el límite. Era un colaborador de los atentados, pero si hubiéramos razonado un poco mas la prueba de cargo podría haberse confirmado la condena, porque transportó un coche que había llevado dinamita y estaba en contacto con la mayoría del núcleo duro.

¿El del 11M es el juicio en el que más presión ha soportado en toda su carrera?

No, el de más presión fue el del Yak-42. Las famosas «palomas»; te llegan mensajes de un lado y te llegan de otro. Te llama fulano y te llama mengano, «vamos a tomarnos un café...».

[[QUOTE:PULL|||Presiones|||En el juicio hubo muchas "palomas". Todos los días recibía tres o cuatro mensajes. No les hacía ni caso ]]

¿Y esas «palomas» no sobrevolaron el juicio del 11M?

Sí, en el juicio del 11M hubo muchas "palomas". En esa época España estaba llena de «palomares». Todos los días tres o cuatro mensajes de un sitio o de otro. No les hacía ni caso. Por un oído me entraba y por otro me salía, pero sabía perfectamente lo que pretendían y lo que nos estábamos jugando y, en la mayoría de los casos, también de quién venía. El tribunal fue absolutamente insensible a esas insinuaciones.

Hace unos días Rafa Zouhier se quejaba de que fue condenado a sabiendas de su inocencia por las presiones recibidas. ¿Se ha preguntado alguna vez si algún condenado pudo ser absuelto?

No. Vamos a ver, es que creo que no tenían que ser absueltos. Los únicos, al margen de que nosotros tuviésemos nuestro criterio, los que el Tribunal Supremo absolvió. Rafa Zouhier es un personaje muy peculiar. Desde luego no puede negar que fue un colaborador en la posibilidad de que se produjeran los atentados, porque fue precisamente el vínculo de unión para obtener los explosivos. Estuvo en todas las reuniones y a uno de los miembros del grupo terrorista le explosiona un detonador y le lleva al hospital. Eso de que es inocente...

Se le recordará siempre como el juez del 11M. ¿Lo lleva bien?

Sí, bueno ahora en estas fechas muy cansado. Lo llevo como un motivo de orgullo. Profesionalmente fue un reto muy bonito y humanamente no tiene comparación con ningún otro. Estoy agradecido a la oportunidad que me dio la vida y mi país de poder celebrar este juicio.




Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



Будут ли магнитные бури сегодня, 12 июля 2024 года?

Солист группы “Парк Горького” Сергей АРУТЮНОВ попал в больницу сразу после своего выступления на Выпускном Балу в Гостином Дворе. Артисту проведена экстренная операция.

Театр и Концерт, Россия и Дети, Культура: На фестиваль в Якутск собрались директора крупнейших цирков, продюсеры, и профессиональные артисты

«Снегири Поляна»: новый коттеджный поселок в Подмосковье


Красота - наше все: элегантные образы на каждый день

Летний викенд в Нижнем Новгороде

АО “Желдорреммаш” развивает внутризаводскую логистику на своих ремонтных предприятиях

Героическое участие армян в СВО. Часть пятая


White Gold Wielder [1/2] by Stephen R. Donaldson (Merwin Smith)

He Almost Quit Being A Vet, But Found His Calling Helping Unhoused People - The Dodo

A school for African diplomats has opened in Moscow

BBC-R: Innovation and Quality in Bearing Manufacturing


Якутское собрание цирковых менеджеров, продюсеров, и профессиональных артистов - Театр и Концерт, Россия и Дети, Культура:

Мост на Северном обходе Твери успешно прошел испытания

"Приставил нож к горлу и требовал деньги": в Екатеринбурге задержали "электрика", грабившего пенсионеров

Ладога... Вечер....


AMD представила технологию NTBC, которая уменьшит объём игр на 70 % — Call of Duty уместится в 45 Гбайт

The First Descendent is dollar store Destiny starring exclusively hot people

Все типы оружия и патронов в The First Descendant, а также где их достать

20 hidden gems from 2024 to grab before the end of the Steam Summer Sale


У Миколаєві комунальний ЖЕК хоче встановити самий високий тариф у місті для мешканців багатоповерхівки

Секс шоп Львів: переваги та асортимент


Аналитики рассказали, в каких регионах риелторы и ипотечные брокеры зарабатывают больше всего

Будут ли магнитные бури сегодня, 12 июля 2024 года?

«Выедают яйца, пожирают птенцов»: Москву атаковали агрессивные вороны

Сквер Влюблённых в Хосте капитально реконструировали к летнему сезону




Солист группы “Парк Горького” Сергей АРУТЮНОВ попал в больницу сразу после своего выступления на Выпускном Балу в Гостином Дворе. Артисту проведена экстренная операция.

Сергей Собянин. Главное за день

Важный разговор: президент РФ встретился со спикером парламента Ирана

Пассажиропоток в Пулково за I полугодие вырос на 4%


КАКИМ ОБРАЗОМ ИИ ДАВНО ИСПОЛЬЗУЮТ ЗАКУЛИСНО ВЕЗДЕ.

Участникам «Активного долголетия» в Химках напомнили план событий на июль

Ряд центральных улиц перекроют в Москве 13 июля во время парада ретротранспорта

В Старо-Татарской слободе прошел праздник «Шәҗәрә бәйрәме»


Покинула корт в слезах: Калинская не смогла завершить матч с Рыбакиной на Уимблдоне из-за травмы

Теннисист Медведев обыграл итальянца Синнера и вышел в полуфинал Уимблдона

Серена Уильямс о Шараповой: она очень крутая девушка

Экс-теннисист Ольховский: у Рублева психологические проблемы


КАКИМ ОБРАЗОМ ИИ ДАВНО ИСПОЛЬЗУЮТ ЗАКУЛИСНО ВЕЗДЕ.

В Самаре  пройдет второй хакатон креативных индустрий «Креатив на Волге»

Новую железнодорожную станцию в Химках назовут «Монумент»

Джазовые трубачи и шоу японских барабанов: каким в этом году будет фестиваль «Дачное Царицыно»


Музыкальные новости

12-летняя дочь Самойловой и Джигана работает официанткой

Умер воспетый Владимиром Высоцким советский золотопромышленник

Заключительный концерт Надежды Бабкиной в рамках тура по Псковщине прошел в Острове

Убойный Пиар в СМИ.



В Москве экс-замглавы Фонда ЖКХ Талалыкина отправили под домашний арест

Будут ли магнитные бури сегодня, 12 июля 2024 года?

Когда начинать посещать косметолога: рекомендации

Сквер Влюблённых в Хосте капитально реконструировали к летнему сезону


Сергей Собянин: Бизнес получает основательную образовательную поддержку

ЦСКА подписал нападающего сборной Мали Койта

На ИННОПРОМе Уральская ТПП наградила лучшие региональные компании

Брат не защитил сестру от колонии // За хищения при реставрации Московского Кремля по очереди осудили близких родственников


Четыре человека пострадали в ДТП с участием трех машин на Кутузовском проспекте

На переезде в Курской области грузовик столкнулся с поездом

В Волгограде с 11 июля вводятся ограничения на движение грузового транспорта

Четыре человека пострадали в аварии с тремя иномарками в Москве


За время работы выставки «Россия» пространство посетили около 5 миллионов гостей

Важный разговор: президент РФ встретился со спикером парламента Ирана

Над ЕС сгустились тучи из-за мирной миссии Орбана

Путин заявил, что ждёт Си Цзиньпина на саммите БРИКС в Казани в октябре




Юлия Навальная** пополнила список террористов и экстремистов 

Иоланда — всё!


Когда начинать посещать косметолога: рекомендации

Врачи онкодиспансера в Балашихе провели пациенту малоинвазивную операцию

Будут ли магнитные бури сегодня, 12 июля 2024 года?

В России запущена новая платформа для ментального здоровья граждан


На смену Зеленскому США рассматривают Порошенко, Кличко, Ермака, Залужного и Разумкова

Служба внешней разведки России рассекретила донесение о поисках США альтернативы Зеленскому

СВР России получила данные из Киева о поисках США альтернативы Зеленскому

Τpaмп и Οpбaн уcтpοят вο Φлοpидe aфтepпaти пοcлe caммитa ΗAΤΟ


Ешь, гуляй, дыши: гастрономический маршрут пройдет по центральным улицам мегаполиса

Торжественное открытие спортгородка отряда специального назначения «Пересвет» Росгвардии прошло в Москве

Как проходит подготовка великолукского боксёра Руслана Шамилова к очередному бою

Семейный кинопоказ в ТРЦ «Нора»: фильм «Шахматист»


Минск готов. Лукашенко обратился к коллеге Хурэлсуха и всем монголам

Минск продлил временные ставки ввозных таможенных пошлин для недружественных стран



Сергей Собянин. Главное за день

Сергей Собянин: Пешеходный мост связал Балчуг с Крымской набережной

Собянин: силы ПВО отразили атаку летевшего на Москву БПЛА в Ступино

Собянин: беспилотник сбили в Ступине в Московской области


Орнитолог Мишин объяснил нашествие агрессивных ворон на Москву

Москва выходная: драмбалет, парад ретротрамваев и творческая лаборатория

«Выедают яйца, пожирают птенцов»: Москву атаковали агрессивные вороны

Сов и хищников чаще всего незаконно держат дома россияне


КАКИМ ОБРАЗОМ ИИ ДАВНО ИСПОЛЬЗУЮТ ЗАКУЛИСНО ВЕЗДЕ.

Джазовые трубачи и шоу японских барабанов: каким в этом году будет фестиваль «Дачное Царицыно»

В Самаре  пройдет второй хакатон креативных индустрий «Креатив на Волге»

Фурсин: издательства Москвы выручили за 2023 год более 300 миллиардов рублей


Эксперт РВИО передал книгу в Псковский музей 

АО «Транснефть – Север» завершило строительство участка подводного перехода нефтепровода через реку в Архангельской области

Архангельск вошел в число турнаправлений популярных у российских студентов

Амурская область вошла в топ-5 регионов по лесовосстановлению


Краеведческая арт-выставка «Живописец, прославивший Крым - Карло Боссоли»

Люди ехали на операцию: в Запорожье в ДТП с микроавтобусом и поездом погибли пять человек

Любовью дорожить умейте!

«Первые и последние места». Симферополь вышел в лидеры по скорости реакции на вопросы крымчан


Новую железнодорожную станцию в Химках назовут «Монумент»

Четыре человека пострадали в ДТП с участием трех машин на Кутузовском проспекте

Эксперт объяснила, почему в России могут запретить турецкие сериалы

Участникам «Активного долголетия» в Химках напомнили план событий на июль












Спорт в России и мире

Новости спорта


Новости тенниса
Уимблдон

Теннисист Медведев обыграл итальянца Синнера и вышел в полуфинал Уимблдона






В Тульской области растет число утонувших: в МЧС назвали причины трагедий

Эксперт объяснила, почему в России могут запретить турецкие сериалы

Ряд центральных улиц перекроют в Москве 13 июля во время парада ретротранспорта

Участникам «Активного долголетия» в Химках напомнили план событий на июль