Хави Грасия: Карпин играл лучше Эмери. Зато Унаи - великий тренер

Главный тренер «Рубина», который в девяностые годы выступал в одной команде с Валерием Карпиным и Унаи Эмери, дал большое интервью «СЭ» перед матчем со «Спартаком».

— Как вы готовились к переезду в Россию?

— Прежде всего, посмотрел матчи «Рубина» и других команд. Первое, что бросилось в глаза, — высокая плотность в обороне. Много кто использует пять защитников, играет по схеме 5−3−2. В Испании это не так распространено, хотя некоторые все-таки прибегают к такой тактике. Особенно если играют против «Барселоны». Но в России с такой схемой могут выйти друг против друга две команды.

— Восьмое место по итогам половины сезона — очевидно, не то, что вы хотели.

— Разумеется. Глобальная задача «Рубина» — быть в лидерах. Это амбиции большого клуба, и в этом плане мы с руководством единомышленники. Но все понимают, что для строительства серьезного проекта требуется время. Нам надо сколотить состав и сыграться. Без крепкого фундамента качественный рывок невозможен. Построим основу и будем потихоньку подниматься.

— Можете сравнить «Рубин» с какой-то из ваших бывших команд?

— Тут все иначе. Масштабы другие. Видно, что это не просто клуб, и даже не просто один город. Это система, за которой стоит целая республика. Территория со своим сердцем.

— Знаете, почему «Рубин» выбрал именно вас?

— Полагаю, понравилась моя работа в «Малаге», которую я принял после изменения финансовой ситуации. Но, знаете, даже несмотря на отток спонсорских денег, система работала. В «Малаге» хорошая инфраструктура, сильная академия, грамотная селекция — все это позволяло успешно существовать. Клуб переориентировался на воспитание и последующую продажу футболистов.

— По каким причинам не захотели остаться?

— «Малага» предлагала продолжить сотрудничество — был готов контракт на три года. Но на мой взгляд, тренер должен развиваться. Нельзя стоять на месте. «Рубин» сделал очень хорошее предложение. Срок соглашения — четыре года, привлекательные финансовые условия, большие задачи. Понимал, что будет сложно, но быстро принял решение. Выйти на новый уровень вместе с «Рубином» — вот мой главный вызов в России.

ПОБЕДЫ НА «КАМП НОУ».

— «Рубин» еще долго будет обречен на сравнения с эпохой Курбана Бердыева. Вас это не раздражает?

— Сравнения неизбежны. Отношусь к ним спокойно, потому что никак не могу на это повлиять. Бердыев принес клубу славу и успех. Но время прошло, клуб с тех пор опустился в середину турнирной таблицы и сейчас явно хочет это исправить. Для этих целей меня и позвали. Сейчас нужно заниматься настоящим и смотреть в будущее. Если кто-то хочет кого-то сравнить — пожалуйста, не буду возражать. На работу это не влияет.

— Что вы делали осенью 2009-го, когда «Рубин» обыграл в гостях «Барселону»?

— Работал в «Кадисе», мы как раз вышли в примеру. Новость тогда разлетелась по всей Испании: что за «Рубин» такой, как он сумел это сделать? При этом не могу сказать, что болельщики были в шоке. Футбол есть футбол, и даже «Барселона» иногда проигрывает. Я побеждал на «Камп Ноу» с «Малагой». С «Осасуной» дома играли против «Барсы» вничью. Это были хорошие моменты, но все-таки мы не придавали им большого значения.

— Какая команда показывала или показывает футбол вашей мечты?

— «Барселона» Хосепа Гвардьолы. Система, которая перевернула современный футбол и заставила многие клубы подражать себе.

КАРПИН И НЕЦЕНЗУРНЫЕ СЛОВА.

— Вы смотрите российское телевидение?

— Обязательно. Спортивный канал смотрю всегда.

— Как вам Валерий Карпин в роли эксперта?

— Хорошо выглядит!

— Лучше, чем в «Реал Сосьедад»?

— Ну уж нет, там он был очень хорош. Валерий всегда считался классным футболистом. Играл важную роль в команде, его ценило руководство и партнеры. Кажется, за Валерия отдали больше ста миллионов песет — по тем временам это очень много. И он отработал эти деньги. Игрок с характером. Я был бы рад, если бы в моей команде был такой футболист.

— Вам было просто с ним общаться?

— Сложностей не возникало. «Реал Сосьедад» в те времена был дружной командой, которая хорошо принимала иностранцев. Сложилась крепкая интернациональная компания — Дарко Ковачевич из Сербии, Луис Постиго из Мексики, Рикарду Са Пинту из Португалии. И Валерий Карпин из России тоже чувствовал себя хорошо. Мы, испанцы, со всеми общались, никаких проблем у нас не было.

— Карпин очень хотел, но так и не добился успеха в качестве тренера.

— Не знаю, почему. Ведь как говорят: не обязательно быть хорошим футболистом, чтобы стать успешным тренером. И наоборот — не всегда качественный игрок обязательно добьется результатов как тренер. Может быть, у Валерия еще все получится. Мне кажется, у него есть энергия и идеи, которые можно реализовать. Нужно немного удачи.

— Карпин — первый русский, с которым вы познакомились?

— Да. И он научил меня парочке нецензурных слов. Я уже забыл их, но когда приехал в Казань, сразу вспомнил. Наверное, эти уроки в свое время пригодились и Унаи Эмери, который тоже играл с нами в «Реал Сосьедад».

— Кто был лучше на поле — Карпин или Эмери?

— Конечно, Валерий! Он играл лучше и успешнее. Но зато Унаи стал великим тренером. Пожалуй, Эмери сейчас один из лучших, если не лучший во всей Испании. Жаль, что так получилось со «Спартаком». Не хватило чего-то. Но и этот опыт, зная Эмери, пошел ему на пользу. В карьере должны быть не только моменты успеха, иначе теряется самокритика. У Эмери с этим нет никаких проблем. Потрясающе талантливый, работоспособный и при этом разумно себя оценивающий тренер.

— Вас пример Эмери не пугал, когда вы принимали предложение «Рубина»?

— Я учитывал опыт и Унаи, и Хуанде (Рамоса. — Прим. Д. З.). Никто из них не смог в России продержаться дольше ноября. Так что сам для себя я обозначил этот месяц как критический. Первые полгода — самый трудный период. Я ведь общался с Унаи, перед тем как сказать «Рубину» «да». Он спокойно рассказал о своем опыте. К определенным вещам подготовил, от каких-то предостерег.

— А можно конкретнее?

— Он не собирался ни отговаривать меня, ни наоборот — убеждать. Сказал: решай сам, но вот какая для тебя есть информация. Российский футбол очень требователен. Результат здесь имеет большое значение. Не пренебрегай изучением языка. Важен вербальный контакт с русским футболистом. Эмери сказал, что этот момент он недооценил, и зря.

— Вы учли советы?

— Постарался. Самое сложное — это, конечно, язык. У нас прекрасные переводчики — с испанского, французского, турецкого, но этого мало. Коммуникация — важнейшая часть работы тренера. Порой языковой барьер не позволяет пробиться в голову игрока. Но мы работаем над этим. Беру уроки русского.

ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ ФУТБОЛИСТ.

— Репутация российского футбола в девяностые была лучше, чем сейчас ?

— Сегодня российский футбол мало экспортирует. В наше время была целая диаспора: Карпин, Радченко, Мостовой, Черышев-отец, Кузнецов, Корнеев. Они были личностями, создавали стране определенный имидж. Сейчас у российских футболистов, вероятно, нет нужды ехать в Европу. Здесь хорошие условия, игроки соревнуются в сильном чемпионате. К чему еще стремиться?

— Но разве не интересно сравнить себя с лучшими футболистами мира?

— Интересно. Но только лишь интерес не может быть мотивацией. Точнее, может, но не для каждого.

— С вашей точки зрения типичный русский футболист — какой он?

— Честный и работящий боец. Не лишенный таланта, но, возможно, не всегда понимающий, как этот талант реализовать. Мне кажется, российский футбол способен достичь успехов.

— Если бы не было этой чрезмерной сытости, не так ли?

— Скорее, это следует называть зоной комфорта. Попав в нее, некоторые успокаиваются. Но, к счастью, далеко не все. Я смотрю на свою команду, на то, как, например, работает Мага Оздоев, который бьется за место в составе, и вижу, что с амбициями все в порядке. Молодые ребята вроде Жемалетдинова, Ахметова, Набиуллина — это будущее российского футбола.

КАРРЕРА КАК ТЕНДЕНЦИЯ.

— Оздоев почти не играет у вас, но вызывается в сборную. В чем дело?

— У нас мощная конкуренция в средней линии. Есть Камболов, есть М’Вила и Алекс Сонг, на подходе Махатадзе. То, что Мага борется за место в составе в такой компании, очень полезно для него. И у него есть все шансы выиграть эту борьбу.

— Сам Оздоев, очевидно, не очень доволен таким положением.

— Это нормально. Футболист всегда задает вопросы, когда не попадает в стартовый состав.

— С такой длинной скамейкой в команде может быть много недовольных.

— У нас 29 футболистов. Есть опытные, есть те, кто может считать себя звездой, есть молодые и перспективные. Каждый хочет играть, это хорошо. Но я никому не смотрю в паспорт, не смотрю и на статус. Все решается только на тренировках и в играх.

— Что может решить матч со «Спартаком»?

— Он сформирует общее впечатление, и мы, конечно, отдадим все силы. С нами сразится лидер чемпионата, команда с яркой атакующей игрой и разнообразными возможностями. Будет очень интересно.

— Как вам история Массимо Карреры, который только в «Спартаке» стал главным тренером?

— Этот пример доказывает, что сегодня понятие «штаб» не менее значимо, чем личность тренера. Помощники в последнее время нередко выходят на ведущие роли. Я, например, очень ценю свой штаб, мои ассистенты прекрасно информированы, они все большие профессионалы. И так сейчас должно быть в каждом клубе. Не может все быть завязано на одном человеке.

Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
из Казани.