Мы в Telegram
Добавить новость
Главные новости Луганска
Луганск
Сентябрь
2021

Беседа Дмитрия Быкова с Алексеем Горбуновым // «Собеседник», №35, 22–28 сентября 2021 года

0
рубрика «Персона»

Алексей Горбунов: Если тебя мочат с двух сторон — всё в порядке, ты панк

В октябре Алексею Горбунову исполнится 60. Он давно уехал из России, и российская пресса регулярно пишет о том, как он бедствует на его родной Украине, как раскаивается и хочет вернуться. Читать про всё это довольно забавно. Горбунов снимается на Украине и в Европе, живёт в Одессе у моря и регулярно принимает у себя московских друзей. У него своя музыкальная группа, концертирующая по всей Украине. Впечатления нищего он отнюдь не производит.

Ещё после Шико в «Графине де Монсоро» лично мне стало понятно, что пришёл звёздный актёр, умеющий решительно всё. Даже в михалковских «12» смотреть на него приятно. И что он не вписался в Россию, какой она стала после 2014-го,— проблема не его. Так что с юбилеем, а поговорить с ним всегда есть о чём и без юбилея.



«Два года грачевал на «восьмёрке»»

— Почему такое количество людей в России поверило чудовищной пропаганде и повторяло откровенно фашистские лозунги?

— Не знаю. У меня в 2014–2015 годах было раздвоение сознания, разрезанное сердце, я не спал два года. Я в 2011 году купил здесь дом в Совиньоне. У меня вторая жена — москвичка, дочка родилась в Москве, и ей был ровно год, когда мы переехали сюда. Я был в прострации тотальной, я знал, что на фронте происходит, я знал, что в Москве, в Питере и в Одессе. Я это всё видел своими глазами. Мало того, у моей дочки от первого брака квартира в Крыму, где она семь лет прожила,— она плакала год, что осталась квартира в Крыму. В её 14 лет я за год не мог объяснить, что происходит, и куда всё идёт, и что будет дальше.

— Она сейчас здесь?

— Да, никуда не собирается ехать.

— Ты сильно изменился к шестидесяти?

— Думаю, нет. Всё в порядке. Если тебя валят с двух сторон, значит, ты панк. Майк Тайсон и Мухаммед Али как были моими кумирами, так и остались. Я всё равно хочу играть, как Том Харди, и молодым говорю — смотрите, что надо смотреть, слушайте сердце, учитесь у Кастанеды, что такое «путь воина». И слава у меня была довольно ранняя — я заслуженный артист УССР — в 29 лет я получил звание, кстати, за картину Новака, фильм «Гу-га» о штрафбате.

— Я и не знал. А заслуженный — это круто было?

— Ты что, квартиру дали от Союза кинематографистов! Которую я продал, когда наступили 90-е и разлетелся Советский Союз. А дальше братва-автоматы-цепи, я два года грачую на «восьмёрке», нормальная жизнь идёт как положено. Жалею только, что в зал не ходил, потому что все хулиганы, с кем я вырос,— все на BMW, все с цепями золотыми, а я как удак заслуженный артист УССР — кому оно было надо? Учителя продают гречневую кашу на рынках... В Москве всё то же самое, только несколько активнее, я всё видел, потому что начали снимать «Графиню де Монсоро», и я три года живу в Москве в гостинице «Мосфильма». У меня самое лучшее время — 93–96-й годы, когда всюду заправляла братва. Она была везде та же. Только у наших больше золотых зубов было и они жёстче были. А в Москве больше долгопрудненские, солнцевские гудели и из Питера понаехали.

«Если в Москве будет, как у нас, половина не вынесет»

— В Москве на твой отъезд реагировали как-то?

— А в 2014–2015 годах никто вообще ничего не понимал. Ждали, что бомбить начнут. Потому что раз братья зашли, то что им стоит два истребителя пустить. Первый год никто не верил в то, что происходит. Тогда ещё были объединены все. Вся страна последнюю копейку несла раненым, на фронт, в больницы — это люди делали, не политики. Они в это время с войны наживались. Я помню этот подъем, когда бабушки шли. Одно не учли — тут нация воевала всю жизнь, это не Москва. Деньги решают, конечно, немного мы тормозим, но — вот в чем ещё отличие — начиная с Гражданской люди за вилы хватались очень быстро, это не Россия. Навык — в генах.

Как это вообще можно было начинать? В моем сознании не укладывается это никак. Каждая вторая семья в Украине, как и в России, переплетена исторически. Для меня было дико, когда грузинская война началась — я был в Москве, и я не понимал, как это. Но тогда ведь было не до того, потому что нас не касалось. Для меня это сгусток диких переживаний и непониманий. И когда сознание пытается мне разложить всё, сердце моё не принимает. И что наш телевизор, что российский сбивал людей и порождал агрессию. Правды нет, политика меня не интересует, залезть в моё сердце никто не может.

— А сам ты как пережил этот разрыв?

— Проходит время, всё меняется, но боль остаётся и никуда не денется. Врать не буду, я это очень больно переживал. У меня папа с Алтая, старшая сестра в Москве, я в Москве всё лучшее сыграл, о чём тут восьмой год говорю, но меня как будто не слышат и только спрашивают: «Так ты не поедешь в Россию?» Я бескрайне устал каждый день — восемь лет!— говорить про политику. Бескрайне устал! Мне надо отдать должное всем режиссёрам, которые раз в полгода присылают мне предложения и очень хорошие сценарии, но съёмки все в Москве. Естественно, я говорю, что, пока не придут в норму эти отношения, я никуда не поеду, потому что я играть не смогу в этом состоянии — я же не робот. Если в России произойдёт такой же трабл, как у нас, половина не вынесет. Не всех же возьмут в политику и в рекламу.

Я люблю махновщину, люблю быть себе хозяином. И я снимаюсь в «Следопытах», выкладываю их в Сеть, смотрят люди... Это буквально минутные скетчи, даже не мини-, а микроформат. С Серегой Алимпиевым. Ни от кого не зависеть и отвязываться — это ли не идеал кино? Коппола, по его признанию, мечтает о таком формате.

У меня в 2013–2014 годах очень много картин было, в том числе «Ленинград 46» — мой любимый фильм. Началась война. Там финал с Гармашом был написан, а началась война, в «Ленинграде 46» мы финал не сняли из-за этой войны.

— Но у тебя не появилось отвращение ко всему русскому, как у многих здесь?

— Я всё время говорил во всех интервью: вы можете воевать, вы можете в телевизоре нести что угодно, но театр, кино и музыка — это единственный мост, который нельзя рушить. Я всё лучшее сыграл в России. Я лучшее сыграл в России — и об этом во всех интервью говорю. Политика политикой, но лучшее я сыграл в Москве и в Питере.

Меньшиков меня в 2001 году пригласил в театр, что коренным образом изменило мою жизнь, потому что я раньше сниматься приезжал и уезжал, а тут театр — репетируй. И я семь лет работал у Олега в театре, и мы всю Россию, Европу, Америку проехали с гастролями. Я получил колоссальный опыт театральный, географический (от Находки до Канады).

Я на песнях Высоцкого вырос. Я пою здесь Высоцкого уже 30 лет. С первого курса института на всех концертах я пою Высоцкого и Окуджаву — и ничего в моей жизни не поменяется. Украинские народные песни я как пел, так я их и пою. Просто, может, смысл сейчас другой вкладывается, обнажается другое что-то. Как был мой любимый писатель Шукшин — всё равно остался Шукшин. Папа у меня сибиряк — у меня всё равно кровь алтайская, хоть я родился здесь, а мама у меня с Луганска, дед — шахтёр. И Миша Ефремов всё равно мне брат, у нас дома рядом стояли на Новой Риге, и дети вместе играли, и жёны дружат. На многие вещи смотрим одинаково, и по многим вещам мы очень близкие люди, темпераментно очень похожи с ним. Просто он родился в Москве, а я — в Киеве.

— А чем всё это кончится? Война эта?

— Вот сейчас я вообще не знаю. Мы, Скорпионы, знаем будущее, у меня прадед — шаман, я многие вещи интуитивно знаю. А что сегодня будет — я вообще не понимаю. Можно спросить у кого-нибудь, кто в верхах общается,— о чём они там думают.

«К бомжам пойду, а просить не буду»

— Мне Ефремов рассказывал, что тебе абсолютно безразличны деньги. Это легенда такая?

— Нет, ну я нормальный человек, деньги мне небезразличны, но взять деньги от г...дона — это я не могу. Это принципиально.

— То есть они придут в любом случае?

— Конечно. Куда они денутся. Вот я есть, но я не нужен администрации президента; жителям нужен, женщинам нужен — а администрации не нужен. У меня с ними битва не на жизнь, а на смерть: умирать буду нищий, а к ним не подойду просить. Пойду нищий с гитарой бомжам играть, проституткам — у них заработать что-то.

Я на земле живу, и чем дальше я живу, тем больше понимаю, что понятия очень простые: воровать нельзя, продавать нельзя. Что в детстве говорили? Это двор твой, это твой класс, это твоя мама, твоя бабушка — ну простая же ... (нецензурное выражение). Детям оставлю всё. Вот сейчас на 60 лет хочу кинуть клич по миру — дяде Лёше на «гелик», дяде Лёше нужен «Гелендваген», ценой 250 тысяч евро, полной комплектации. Мне музыканты говорят: ты чё, лучше бабок собрать. А я им: вы ничего не понимаете. Мы возьмём этот «гелик», я чуть проеду — отблагодарим людей, а потом устроим аукцион и за 300 тысяч его продадим — ещё сотка на студию останется. Как заработать у друзей, я знаю, а как заработать в этом кинобизнесе — нет. И слава Богу, что я нигде не засвечен. У меня позор есть, но всё-таки я обычно у хороших режиссёров снимался.

— Что происходит в украинском кино?

— Советское кино — да и вообще мировое — придумали Эйзенштейн и Довженко. Я застал киностудию Довженко, где были Лялин, Гринько, Брондуков, Миколайчук, Гаврилюк — эти фамилии здесь уже никто не помнит. Пришли барыги: торговал биткоином — стал продюсером... В Одессе директор киностудии Андрей Осипов за восемь лет снял два гениальных коротких метра; в этом году в конкурсе дипломная работа Сони Полищук «Беги, Таня, беги» — вот это украинское кино, которое снимают молодые. Великая Одесская киностудия за восемь лет выпустила один великий проект — «Чому я живий» Виллена Новака. Я когда сценарий увидел, подумал: не может быть, чтобы на это дали деньги! А Новак давно эту историю хотел снять. 20 лет! Человеку 83 года. Я прихожу, смотрю сценарий — он мне вообще другую роль хотел дать, а я читаю и говорю: о! можно мне вот эту гниду — причём ещё усилим мерзость, мне ж понятно, на чём. Я же видел таких. Ясно, что в фильме он гиперболизированный: если гниду делать, то уж такую, как у Шекспира! У него всё в одну секунду происходит: флаг поменял, наши ушли — ура, наши пришли! И с гримом я нашёл решение: у него такая козлячья харя — он сразу должен быть отрицательный. Если уж играть такое, то надо гада, чтоб до дна ногами, оттолкнуться — и катарсис. Удовольствие на съёмках было огромнейшее. Актёры — отличные, они почти не снимаются в говне. Местные актёры — настолько точно все работают! У меня две недели счастья были. Кстати, я там играю в пиджаке Высоцкого из «Места встречи...» Костюмерная-то всё та же.

«Мой «Золотой орёл» — приданое дочери»

— Ты до сих пор очень похож на Делона, а в молодости вообще. Почему ты сыграл так мало любовных историй?

— Это надо спросить режиссёров. Вот сняли они кино «Другой» — мелодрама, четыре серии. Я их уже душил-душил: снимите про любовь. Два артиста: тётя, 45 лет, и дядя, 55 лет — парное кино. Французы умели это снимать: ходят за ручку, кофе пьют, мелодия, ветерок дует, только лица нужны — моё и Моники Беллуччи. Тогда будет кино. И вот они сняли — ввели, правда, какую-то детективную историю, но это неважно, там главное — любовь.

— А кто женщина?

— Ольга Гришина, молодая, хорошо играет. Получилась немного не та история, которую я хотел, но это же мелодрама! А они её продали. Один раз показали по «1+1» — и всё.

— А как с Михалковым работалось?

— Да отлично работалось. Но мы с Ефремовым не пошли в «Предстояние» и в «Цитадель».

— А он звал?

— Всех! Но мы слиняли, потому что мне опыта одного кино с Михалковым хватило, спасибо, «12» — интересно, дальше — нет. Махновщина — это для меня лучшее: я до 50 лет в трёх картинах параллельно снимался. Но после 50 какие бы деньги мне ни давали — одно кино в год.

У меня есть один приз — «Золотой орёл», Михалков тогда всем выдал. Я его старшей дочке отдал и сказал: доча, тяжёлые времена наступят, продай этого орла — нормально получишь, только не по дешёвке продай. И сколько лет он уже у ребёнка стоит — это её приданое.

«Дайте сыграть Лобановского!»

— Украинский характер существует? Мужской. Он сильно отличается?

— Отличается, конечно. И женский, и мужской. Думаю, и ты это видишь — ты же много ездишь, можешь сравнивать. Москва — это не Россия, конечно. Когда мы начали с Меньшиковым ездить, я понял разницу между Москвой, Владивостоком, Находкой и Питером. Я никогда не мог понять, почему питерские наезжают на московских, а теперь многим русским говорю: вот как у вас есть Москва — Питер, так же у нас есть Киев — Донецк. Первое различие — в темпераменте, в восприятии, в быстроте, в скорости решения. Но меня все русские друзья убеждают, что эта скорость есть только в Москве.

Украина, как и Россия, очень разная — она ещё разнее. Если едешь из Западной Украины в Одессу, встречаешь разных людей, разные темпераменты, разную природу. В Ужгороде — одни, они в горах живут и рядом Европа, во Львове — уже другие, хотя это всё рядом, Полтава — её вообще никто не знает. И почему в Полтаве не снимают кино — для меня до сих пор загадка. У нас такие locations и такая природа! Но в кино пришли проходимцы — им надо в павильонах осваивать и пилить, причём на всём.

— Предложи тебе кто играть Бандеру — ты бы отказался?

— Почему? Нормально сыграл бы я. Но про Бандеру я мало знаю. Это не мой герой. Махно бы я лучше сыграл — Махно мне понятнее: гуляйполе. О, о, о, какого я сыграл бы Махно! Но лучше всего получился бы Лобановский.



Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



В Дубне сотрудники Росгвардии помогли утиному семейству перейти оживленную трассу

Автопробег в честь Дня России прошел в Ленинском округе

Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Анатолий Голод: ПРИЗНАНИЕ НАТО НАДО ПРИМЕНЯТЬ!

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Свыше 5,2 миллиона жителей Московского региона получают набор социальных услуг в натуральном виде


Proenza Schouler Pre-Fall 2024

Социальные и ESG-проекты ГПМ Радио названы лучшими в России

Филипп Киркоров, Люся Чеботина, SHAMAN – 25 ярких звезд в Открытой студии «Авторадио» на «Премии МУЗ-ТВ 2024»

Более 340 тыс. кв м асфальта отремонтировали во дворах Подмосковья


McDonald's Grimace showed Mets fans what happens when something goes right this season

Scotland star SENT OFF after ‘worst tackle ever seen’ as they capitulate in Euro 2024 opener against Germany

America’s Space Infrastructure: So Vulnerable It Destabilizes Geopolitics

Creepy King Charles Painting Is Vandalized by Radical Animal Rights Activists, Gets a Cartoon Face and Speech Balloon!


Закат на Катуни

Прощайте, я от вас улетаю

Большая часть российских автомобилистов готова перейти на б/у запчасти

Летний Петербург. Старо - Калинкин мост


Real Commando Shooting 3D 6.0

Моя Говорящая Кошка 3.2

Age of Sail: Navy & Pirates 1.0.1.13

Состоялся релиз The Case of the Golden Idol на iOS и Android


Монтаж димоходів та вентиляційних систем у Києві


Филипп Киркоров, Люся Чеботина, SHAMAN – 25 ярких звезд в Открытой студии «Авторадио» на «Премии МУЗ-ТВ 2024»

Неблагодарный батька или о чем говорил президент Белоруссии с делегацией Азербайджана?

«ЯРКО» провела развлекательную программу на фестивале «Крутая песочница»

травят изгоя писателя на районе даже менты тоже




Росгвардейцы пресекли подготовку диверсий в лесном массиве ЛНР

Росгвардеец оказал медпомощь пострадавшему в ДТП жителю Нижегородской области

Росгвардейцы пресекли подготовку диверсий в лесном массиве ЛНР

Замена трамвайных путей началась на улице Белинского в Нижнем Новгороде


Росгвардейцы обнаружили в ЛНР более 100 тысяч боеприпасов на полевом складе ВСУ

Улучшение качества городской среды

В Санкт-Петербурге состоялось открытие Первого Всероссийского Съезда Молодежного сообщества ВЫЗОВ

Магазин товаров для детей в Луганске - Babyroom


Кирилл Скачков из Новокузнецка стал победителем Игр стран БРИКС-2024

«ITF решила пойти по пути WTA и ATP, которые давно допускают россиян» — Янчук

Теннисисты Рублев, Хачанов и Самсонова не сыграют на Олимпиаде-2024

Карен Хачанов проиграл Вукичу во втором круге турнира ATP-250 в Хертогенбосхе


Копия знамени Победы возвысилась над Томском

Росгвардия организовала онлайн-встречу воспитанников детских домов Луганска и Хабаровска

Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге об экономической поддержке населения

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Социальный фонд в Крыму: 10 лет российской поддержки.


Музыкальные новости

«Всю жизнь я зарабатывал пением и… легким аферизмом». Прохор Шаляпин раскрыл источники дохода в шоу «Вкусно с Анфисой Чеховой» на ТВ-3    

Певицу Анну Седокову экстренно прооперировали в Москве

Память Жанны Фриске почтили посмертной наградой и ее песней на музыкальной премии

В Новосибирске согласовали репертуар, с которым выступит Элджей на музыкальном фестивале



Филипп Киркоров, Люся Чеботина, SHAMAN – 25 ярких звезд в Открытой студии «Авторадио» на «Премии МУЗ-ТВ 2024»

Неблагодарный батька или о чем говорил президент Белоруссии с делегацией Азербайджана?

травят изгоя писателя на районе даже менты тоже

Концертный директор для музыкантов. Концертный директор для певцов. Концертное агентство в Москве. Букинг агентство. Организация концертов и гастролей.


В Fortnite прибудет группа Metallica и новый режим

В Москве тушат пожар в здании у метро «Динамо»

Владимир Путин сенсационно получил ключевое признание от Н А Т О.

Уссурийский ЛРЗ подтвердил соответствие международным стандартам, применяемым на производстве железнодорожной промышленности


Овчинский: ОЭЗ «Технополис Москва» увеличит выпуск электрогрузовиков

Шикарный лимузин, красная дорожка и элегантный black tie: слушатели «Авторадио» поехали на премию МУЗ-ТВ

Трассу М-4 «Дон» временно перекрыли из-за массового ДТП

В Москве выставили на продажу редкий Mercedes-Benz SLR McLaren за 100 млн рублей


Эрдоган рассказал о переговорах Фидана и Путина на тему выборов в курдских районах в Сирии

Глава МИД Турции обсудил в Москве курдские «выборы» в Сирии

Путин по телефону обсудил с президентом Киргизии взаимодействие в рамках ЕАЭС

Путин провел телефонный разговор с президентом Киргизии Жапаровым





AHS: повышение температуры воздуха может спровоцировать приступ мигрени

Музей Победы ко Дню медика открыл новую площадку

Роспотребнадзор: салаты с лобио и тунцом стали причиной заболевания ботулизмом

Депздрав: Четверо москвичей попали в больницу с подозрением на ботулизм



Футболисты ЮФУ одержали три победы в домашнем турнире

В Москве выставили на продажу редкий Mercedes-Benz SLR McLaren за 100 млн рублей

Московские школьники завоевали четыре медали на престижной Международной олимпиаде

Роман Костомаров поучаствовал в боксерской тренировке в Москве


Армения выразила протест Минску из-за заявлений МИД Белоруссии



Собянин рассказал, как электробусы помогают улучшать экологическую ситуацию

Собянин утвердил проект строительства общественно-делового центра в ЗАО

Собянин: Объем закупок у малого бизнеса с 2024 года составил почти 227 миллиардов

Собянин рассказал о новом вольере для снежных барсов в Московском зоопарке


Овчинский: ОЭЗ «Технополис Москва» увеличит выпуск электрогрузовиков

В Москве выбросы углекислого газа сократились на 130 тысяч тонн благодаря электробусам

Собянин рассказал, как электробусы помогают улучшать экологическую ситуацию

Синоптик Ильин предупредил, что в Москве этим летом возможно образование смерчей


Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге об экономической поддержке населения

Копия знамени Победы возвысилась над Томском

Кто создает «креативный код» страны?

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Социальный фонд в Крыму: 10 лет российской поддержки.


Ниже воды: как идет обновление подводного флота России

Express: российская АПЛ «Архангельск» может угрожать инфраструктуре НАТО

Актера Игоря Меркулова похоронят на Николо-Архангельском кладбище

Более 39 млн рублей направлено на летний отдых и оздоровление детей-сирот в Архангельской области


Севастополь появился на вышитой карте Крыма

В Нижнегорском районе Крыма проведен рейд по бывшим мигрантам

Футболисты ЮФУ одержали три победы в домашнем турнире

Выставка-посвящение «Первая дама советской скульптуры»


Военный священник посетил подразделения Росгвардии в ЛНР

Поддержка малого и среднего бизнеса в новых регионах

Магазин товаров для детей в Луганске - Babyroom

Кто создает «креативный код» страны?












Спорт в России и мире

Новости спорта


Новости тенниса
Рафаэль Надаль

Дядя Надаля назвал причину поражения Зверева в финале «Ролан Гаррос»






С Севера на Юг: Игорь Левитин рассказал о развитии транспортной отрасли России в студии Знание.Лекторий на ПМЭФ-2024

Бетонные промышленные полы с топпингом в Луганске

Седьмой "Красный обоз" отправился из Томска в зону проведения СВО

В Санкт-Петербурге состоялось открытие Первого Всероссийского Съезда Молодежного сообщества ВЫЗОВ