Мы в Telegram
Добавить новость
Главные новости Луганска
Луганск
Сентябрь
2021

Беседа Дмитрия Быкова с Алексеем Горбуновым // «Собеседник», №35, 22–28 сентября 2021 года

0
рубрика «Персона»

Алексей Горбунов: Если тебя мочат с двух сторон — всё в порядке, ты панк

В октябре Алексею Горбунову исполнится 60. Он давно уехал из России, и российская пресса регулярно пишет о том, как он бедствует на его родной Украине, как раскаивается и хочет вернуться. Читать про всё это довольно забавно. Горбунов снимается на Украине и в Европе, живёт в Одессе у моря и регулярно принимает у себя московских друзей. У него своя музыкальная группа, концертирующая по всей Украине. Впечатления нищего он отнюдь не производит.

Ещё после Шико в «Графине де Монсоро» лично мне стало понятно, что пришёл звёздный актёр, умеющий решительно всё. Даже в михалковских «12» смотреть на него приятно. И что он не вписался в Россию, какой она стала после 2014-го,— проблема не его. Так что с юбилеем, а поговорить с ним всегда есть о чём и без юбилея.



«Два года грачевал на «восьмёрке»»

— Почему такое количество людей в России поверило чудовищной пропаганде и повторяло откровенно фашистские лозунги?

— Не знаю. У меня в 2014–2015 годах было раздвоение сознания, разрезанное сердце, я не спал два года. Я в 2011 году купил здесь дом в Совиньоне. У меня вторая жена — москвичка, дочка родилась в Москве, и ей был ровно год, когда мы переехали сюда. Я был в прострации тотальной, я знал, что на фронте происходит, я знал, что в Москве, в Питере и в Одессе. Я это всё видел своими глазами. Мало того, у моей дочки от первого брака квартира в Крыму, где она семь лет прожила,— она плакала год, что осталась квартира в Крыму. В её 14 лет я за год не мог объяснить, что происходит, и куда всё идёт, и что будет дальше.

— Она сейчас здесь?

— Да, никуда не собирается ехать.

— Ты сильно изменился к шестидесяти?

— Думаю, нет. Всё в порядке. Если тебя валят с двух сторон, значит, ты панк. Майк Тайсон и Мухаммед Али как были моими кумирами, так и остались. Я всё равно хочу играть, как Том Харди, и молодым говорю — смотрите, что надо смотреть, слушайте сердце, учитесь у Кастанеды, что такое «путь воина». И слава у меня была довольно ранняя — я заслуженный артист УССР — в 29 лет я получил звание, кстати, за картину Новака, фильм «Гу-га» о штрафбате.

— Я и не знал. А заслуженный — это круто было?

— Ты что, квартиру дали от Союза кинематографистов! Которую я продал, когда наступили 90-е и разлетелся Советский Союз. А дальше братва-автоматы-цепи, я два года грачую на «восьмёрке», нормальная жизнь идёт как положено. Жалею только, что в зал не ходил, потому что все хулиганы, с кем я вырос,— все на BMW, все с цепями золотыми, а я как удак заслуженный артист УССР — кому оно было надо? Учителя продают гречневую кашу на рынках... В Москве всё то же самое, только несколько активнее, я всё видел, потому что начали снимать «Графиню де Монсоро», и я три года живу в Москве в гостинице «Мосфильма». У меня самое лучшее время — 93–96-й годы, когда всюду заправляла братва. Она была везде та же. Только у наших больше золотых зубов было и они жёстче были. А в Москве больше долгопрудненские, солнцевские гудели и из Питера понаехали.

«Если в Москве будет, как у нас, половина не вынесет»

— В Москве на твой отъезд реагировали как-то?

— А в 2014–2015 годах никто вообще ничего не понимал. Ждали, что бомбить начнут. Потому что раз братья зашли, то что им стоит два истребителя пустить. Первый год никто не верил в то, что происходит. Тогда ещё были объединены все. Вся страна последнюю копейку несла раненым, на фронт, в больницы — это люди делали, не политики. Они в это время с войны наживались. Я помню этот подъем, когда бабушки шли. Одно не учли — тут нация воевала всю жизнь, это не Москва. Деньги решают, конечно, немного мы тормозим, но — вот в чем ещё отличие — начиная с Гражданской люди за вилы хватались очень быстро, это не Россия. Навык — в генах.

Как это вообще можно было начинать? В моем сознании не укладывается это никак. Каждая вторая семья в Украине, как и в России, переплетена исторически. Для меня было дико, когда грузинская война началась — я был в Москве, и я не понимал, как это. Но тогда ведь было не до того, потому что нас не касалось. Для меня это сгусток диких переживаний и непониманий. И когда сознание пытается мне разложить всё, сердце моё не принимает. И что наш телевизор, что российский сбивал людей и порождал агрессию. Правды нет, политика меня не интересует, залезть в моё сердце никто не может.

— А сам ты как пережил этот разрыв?

— Проходит время, всё меняется, но боль остаётся и никуда не денется. Врать не буду, я это очень больно переживал. У меня папа с Алтая, старшая сестра в Москве, я в Москве всё лучшее сыграл, о чём тут восьмой год говорю, но меня как будто не слышат и только спрашивают: «Так ты не поедешь в Россию?» Я бескрайне устал каждый день — восемь лет!— говорить про политику. Бескрайне устал! Мне надо отдать должное всем режиссёрам, которые раз в полгода присылают мне предложения и очень хорошие сценарии, но съёмки все в Москве. Естественно, я говорю, что, пока не придут в норму эти отношения, я никуда не поеду, потому что я играть не смогу в этом состоянии — я же не робот. Если в России произойдёт такой же трабл, как у нас, половина не вынесет. Не всех же возьмут в политику и в рекламу.

Я люблю махновщину, люблю быть себе хозяином. И я снимаюсь в «Следопытах», выкладываю их в Сеть, смотрят люди... Это буквально минутные скетчи, даже не мини-, а микроформат. С Серегой Алимпиевым. Ни от кого не зависеть и отвязываться — это ли не идеал кино? Коппола, по его признанию, мечтает о таком формате.

У меня в 2013–2014 годах очень много картин было, в том числе «Ленинград 46» — мой любимый фильм. Началась война. Там финал с Гармашом был написан, а началась война, в «Ленинграде 46» мы финал не сняли из-за этой войны.

— Но у тебя не появилось отвращение ко всему русскому, как у многих здесь?

— Я всё время говорил во всех интервью: вы можете воевать, вы можете в телевизоре нести что угодно, но театр, кино и музыка — это единственный мост, который нельзя рушить. Я всё лучшее сыграл в России. Я лучшее сыграл в России — и об этом во всех интервью говорю. Политика политикой, но лучшее я сыграл в Москве и в Питере.

Меньшиков меня в 2001 году пригласил в театр, что коренным образом изменило мою жизнь, потому что я раньше сниматься приезжал и уезжал, а тут театр — репетируй. И я семь лет работал у Олега в театре, и мы всю Россию, Европу, Америку проехали с гастролями. Я получил колоссальный опыт театральный, географический (от Находки до Канады).

Я на песнях Высоцкого вырос. Я пою здесь Высоцкого уже 30 лет. С первого курса института на всех концертах я пою Высоцкого и Окуджаву — и ничего в моей жизни не поменяется. Украинские народные песни я как пел, так я их и пою. Просто, может, смысл сейчас другой вкладывается, обнажается другое что-то. Как был мой любимый писатель Шукшин — всё равно остался Шукшин. Папа у меня сибиряк — у меня всё равно кровь алтайская, хоть я родился здесь, а мама у меня с Луганска, дед — шахтёр. И Миша Ефремов всё равно мне брат, у нас дома рядом стояли на Новой Риге, и дети вместе играли, и жёны дружат. На многие вещи смотрим одинаково, и по многим вещам мы очень близкие люди, темпераментно очень похожи с ним. Просто он родился в Москве, а я — в Киеве.

— А чем всё это кончится? Война эта?

— Вот сейчас я вообще не знаю. Мы, Скорпионы, знаем будущее, у меня прадед — шаман, я многие вещи интуитивно знаю. А что сегодня будет — я вообще не понимаю. Можно спросить у кого-нибудь, кто в верхах общается,— о чём они там думают.

«К бомжам пойду, а просить не буду»

— Мне Ефремов рассказывал, что тебе абсолютно безразличны деньги. Это легенда такая?

— Нет, ну я нормальный человек, деньги мне небезразличны, но взять деньги от г...дона — это я не могу. Это принципиально.

— То есть они придут в любом случае?

— Конечно. Куда они денутся. Вот я есть, но я не нужен администрации президента; жителям нужен, женщинам нужен — а администрации не нужен. У меня с ними битва не на жизнь, а на смерть: умирать буду нищий, а к ним не подойду просить. Пойду нищий с гитарой бомжам играть, проституткам — у них заработать что-то.

Я на земле живу, и чем дальше я живу, тем больше понимаю, что понятия очень простые: воровать нельзя, продавать нельзя. Что в детстве говорили? Это двор твой, это твой класс, это твоя мама, твоя бабушка — ну простая же ... (нецензурное выражение). Детям оставлю всё. Вот сейчас на 60 лет хочу кинуть клич по миру — дяде Лёше на «гелик», дяде Лёше нужен «Гелендваген», ценой 250 тысяч евро, полной комплектации. Мне музыканты говорят: ты чё, лучше бабок собрать. А я им: вы ничего не понимаете. Мы возьмём этот «гелик», я чуть проеду — отблагодарим людей, а потом устроим аукцион и за 300 тысяч его продадим — ещё сотка на студию останется. Как заработать у друзей, я знаю, а как заработать в этом кинобизнесе — нет. И слава Богу, что я нигде не засвечен. У меня позор есть, но всё-таки я обычно у хороших режиссёров снимался.

— Что происходит в украинском кино?

— Советское кино — да и вообще мировое — придумали Эйзенштейн и Довженко. Я застал киностудию Довженко, где были Лялин, Гринько, Брондуков, Миколайчук, Гаврилюк — эти фамилии здесь уже никто не помнит. Пришли барыги: торговал биткоином — стал продюсером... В Одессе директор киностудии Андрей Осипов за восемь лет снял два гениальных коротких метра; в этом году в конкурсе дипломная работа Сони Полищук «Беги, Таня, беги» — вот это украинское кино, которое снимают молодые. Великая Одесская киностудия за восемь лет выпустила один великий проект — «Чому я живий» Виллена Новака. Я когда сценарий увидел, подумал: не может быть, чтобы на это дали деньги! А Новак давно эту историю хотел снять. 20 лет! Человеку 83 года. Я прихожу, смотрю сценарий — он мне вообще другую роль хотел дать, а я читаю и говорю: о! можно мне вот эту гниду — причём ещё усилим мерзость, мне ж понятно, на чём. Я же видел таких. Ясно, что в фильме он гиперболизированный: если гниду делать, то уж такую, как у Шекспира! У него всё в одну секунду происходит: флаг поменял, наши ушли — ура, наши пришли! И с гримом я нашёл решение: у него такая козлячья харя — он сразу должен быть отрицательный. Если уж играть такое, то надо гада, чтоб до дна ногами, оттолкнуться — и катарсис. Удовольствие на съёмках было огромнейшее. Актёры — отличные, они почти не снимаются в говне. Местные актёры — настолько точно все работают! У меня две недели счастья были. Кстати, я там играю в пиджаке Высоцкого из «Места встречи...» Костюмерная-то всё та же.

«Мой «Золотой орёл» — приданое дочери»

— Ты до сих пор очень похож на Делона, а в молодости вообще. Почему ты сыграл так мало любовных историй?

— Это надо спросить режиссёров. Вот сняли они кино «Другой» — мелодрама, четыре серии. Я их уже душил-душил: снимите про любовь. Два артиста: тётя, 45 лет, и дядя, 55 лет — парное кино. Французы умели это снимать: ходят за ручку, кофе пьют, мелодия, ветерок дует, только лица нужны — моё и Моники Беллуччи. Тогда будет кино. И вот они сняли — ввели, правда, какую-то детективную историю, но это неважно, там главное — любовь.

— А кто женщина?

— Ольга Гришина, молодая, хорошо играет. Получилась немного не та история, которую я хотел, но это же мелодрама! А они её продали. Один раз показали по «1+1» — и всё.

— А как с Михалковым работалось?

— Да отлично работалось. Но мы с Ефремовым не пошли в «Предстояние» и в «Цитадель».

— А он звал?

— Всех! Но мы слиняли, потому что мне опыта одного кино с Михалковым хватило, спасибо, «12» — интересно, дальше — нет. Махновщина — это для меня лучшее: я до 50 лет в трёх картинах параллельно снимался. Но после 50 какие бы деньги мне ни давали — одно кино в год.

У меня есть один приз — «Золотой орёл», Михалков тогда всем выдал. Я его старшей дочке отдал и сказал: доча, тяжёлые времена наступят, продай этого орла — нормально получишь, только не по дешёвке продай. И сколько лет он уже у ребёнка стоит — это её приданое.

«Дайте сыграть Лобановского!»

— Украинский характер существует? Мужской. Он сильно отличается?

— Отличается, конечно. И женский, и мужской. Думаю, и ты это видишь — ты же много ездишь, можешь сравнивать. Москва — это не Россия, конечно. Когда мы начали с Меньшиковым ездить, я понял разницу между Москвой, Владивостоком, Находкой и Питером. Я никогда не мог понять, почему питерские наезжают на московских, а теперь многим русским говорю: вот как у вас есть Москва — Питер, так же у нас есть Киев — Донецк. Первое различие — в темпераменте, в восприятии, в быстроте, в скорости решения. Но меня все русские друзья убеждают, что эта скорость есть только в Москве.

Украина, как и Россия, очень разная — она ещё разнее. Если едешь из Западной Украины в Одессу, встречаешь разных людей, разные темпераменты, разную природу. В Ужгороде — одни, они в горах живут и рядом Европа, во Львове — уже другие, хотя это всё рядом, Полтава — её вообще никто не знает. И почему в Полтаве не снимают кино — для меня до сих пор загадка. У нас такие locations и такая природа! Но в кино пришли проходимцы — им надо в павильонах осваивать и пилить, причём на всём.

— Предложи тебе кто играть Бандеру — ты бы отказался?

— Почему? Нормально сыграл бы я. Но про Бандеру я мало знаю. Это не мой герой. Махно бы я лучше сыграл — Махно мне понятнее: гуляйполе. О, о, о, какого я сыграл бы Махно! Но лучше всего получился бы Лобановский.



Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



В Дубне сотрудники Росгвардии помогли утиному семейству перейти оживленную трассу

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Свыше 5,2 миллиона жителей Московского региона получают набор социальных услуг в натуральном виде

«ЯРКО» провела развлекательную программу на фестивале «Крутая песочница»

Автопробег в честь Дня России прошел в Ленинском округе


Неблагодарный батька или о чем говорил президент Белоруссии с делегацией Азербайджана?

Новый ирригатор Revyline RL 610 Green Dragon уже в продаже в Норильске

Сэкономить и оторваться с Angsana Velavaru

Proenza Schouler Pre-Fall 2024


McDonald's Grimace showed Mets fans what happens when something goes right this season

Virtual Luck: Exploring Vavada Casino

Max free trial returns just in time for House of the Dragon season 2 this week

America’s Space Infrastructure: So Vulnerable It Destabilizes Geopolitics


В Коми ввели штрафы за «склонение к абортам»

Рубена Варданяна в бакинской тюрьме заставляли долго стоять, его лишали воды, ему не разрешали мыться и менять белье и одежду

Росгвардейцы обеспечили охрану общественного порядка в День поселка Вербилки

Совместное заявление участников круглого стола, приуроченного ко «Дню защиты прав безвинно осужденных»


Моя Говорящая Кошка 3.2

Real Commando Shooting 3D 6.0

Состоялся релиз The Case of the Golden Idol на iOS и Android

Age of Sail: Navy & Pirates 1.0.1.13


Монтаж димоходів та вентиляційних систем у Києві


Неблагодарный батька или о чем говорил президент Белоруссии с делегацией Азербайджана?

«ЯРКО» провела развлекательную программу на фестивале «Крутая песочница»

Рубена Варданяна в бакинской тюрьме заставляли долго стоять, его лишали воды, ему не разрешали мыться и менять белье и одежду

Концертный директор для музыкантов. Концертный директор для певцов. Концертное агентство в Москве. Букинг агентство. Организация концертов и гастролей.




Росгвардейцы пресекли подготовку диверсий в лесном массиве ЛНР

Росгвардеец оказал медпомощь пострадавшему в ДТП жителю Нижегородской области

Противник помощи Киеву Пеллегрини вступил в должность президента Словакии

Росгвардейцы пресекли подготовку диверсий в лесном массиве ЛНР


С Севера на Юг: Игорь Левитин рассказал о развитии транспортной отрасли России в студии Знание.Лекторий на ПМЭФ-2024

Седьмой "Красный обоз" отправился из Томска в зону проведения СВО

Росгвардейцы обнаружили в ЛНР более 100 тысяч боеприпасов на полевом складе ВСУ

Новые проекты для молодежи


Кирилл Скачков из Новокузнецка стал победителем Игр стран БРИКС-2024

Российские теннисисты выступят на Олимпиаде в Париже

Испанский теннисист Надаль не сыграет на Уимблдоне

Рублёв и еще два российских теннисиста не сыграют на Олимпиаде в Париже


Профнастил, металлочерепица утеплитель в Луганске

Бетонные промышленные полы с топпингом в Луганске

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Социальный фонд в Крыму: 10 лет российской поддержки.

Магазин товаров для детей в Луганске - Babyroom


Музыкальные новости

Про царя в голове: Гергиев привез в «Большой» «Ивана Сусанина»

Курорт «Горячинск» поддерживает «Балет на Байкале. Бурятия»

В ТРЦ «Нора» «Мелодия скрипки» в исполнении Руфины Ахметшиной

Создание сайта. Создание сайта с нуля. Создание веб сайта.



Неблагодарный батька или о чем говорил президент Белоруссии с делегацией Азербайджана?

Рубена Варданяна в бакинской тюрьме заставляли долго стоять, его лишали воды, ему не разрешали мыться и менять белье и одежду

Концертный директор для музыкантов. Концертный директор для певцов. Концертное агентство в Москве. Букинг агентство. Организация концертов и гастролей.

«ЯРКО» провела развлекательную программу на фестивале «Крутая песочница»


В Дубне сотрудники Росгвардии помогли утиному семейству перейти оживленную трассу

Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Анатолий Голод: ПРИЗНАНИЕ НАТО НАДО ПРИМЕНЯТЬ!

Рубена Варданяна в бакинской тюрьме заставляли долго стоять, его лишали воды, ему не разрешали мыться и менять белье и одежду

В Подмосковье сотрудники Росгвардии задержали подозреваемого гражданина в ранее совершенной краже


Овчинский: ОЭЗ «Технополис Москва» увеличит выпуск электрогрузовиков

Загрутдинов: ЖК с подземной автостоянкой построят в следующем году в Конькове

Шикарный лимузин, красная дорожка и элегантный black tie: слушатели «Авторадио» поехали на премию МУЗ-ТВ

Рафик Загрутдинов: Жилой комплекс с подземной автостоянкой на улице Бутлерова построят в следующем году


Путин провел телефонный разговор с президентом Киргизии Жапаровым

Эрдоган сообщил, что Фидан и Путин обсудили выборы в курдских районах Сирии

Путин по телефону обсудил с президентом Киргизии взаимодействие в рамках ЕАЭС

Эрдоган рассказал о переговорах Фидана и Путина на тему выборов в курдских районах в Сирии





В Москве произошло массовое отравление, 10 человек в больницах с серьёзным диагнозом

AHS: повышение температуры воздуха может спровоцировать приступ мигрени

"Рен ТВ": в Москве 10 человек попали в реанимацию с ботулизмом

«Солисты Москвы» выступили в московской больнице в преддверии Дня медицинского работника



Баскетболисты пойдут кругами // Единая лига ВТБ пересмотрела формат проведения чемпионата

В Москве выставили на продажу редкий Mercedes-Benz SLR McLaren за 100 млн рублей

В Москве вручили премию МУЗ-ТВ — 2024

Московские школьники завоевали четыре медали на престижной Международной олимпиаде


Армения выразила протест Минску из-за заявлений МИД Белоруссии

За что Лукашенко должен извиняться перед Арменией?



Собянин: В этом году к проекту «Открой#Моспром» присоединился один миллион человек

Собянин рассказал о новом вольере для снежных барсов в Московском зоопарке

Собянин рассказал, как электробусы помогают улучшать экологическую ситуацию

Собянин утвердил проект строительства общественно-делового центра в ЗАО


Овчинский: ОЭЗ «Технополис Москва» увеличит выпуск электрогрузовиков

Синоптик Ильин предупредил, что в Москве этим летом возможно образование смерчей

Перечислены виды транспорта, которые выпускаются в «Технополисе Москва»

В Москве выбросы углекислого газа сократились на 130 тысяч тонн благодаря электробусам


Профнастил, металлочерепица утеплитель в Луганске

Магазин товаров для детей в Луганске - Babyroom

Бетонные промышленные полы с топпингом в Луганске

Магазин товаров для детей в Луганске - Babyroom


Стало известны победили в шоу "Сокровища императора"

В Поморье более 500 детей-сирот отдохнут в детских лагерях за счёт бюджета

АО «Транснефть - Север» оказало благотворительную помощь детскому саду в Архангельской области

Более 39 млн рублей направлено на летний отдых и оздоровление детей-сирот в Архангельской области


Фольклорно-литературная программа «Сказки детства, полные чудес, нас уводят в царство тридесятое»

В Крыму хотят создать профессиональную хоккейную команду

В Нижнегорском районе Крыма проведен рейд по бывшим мигрантам

Выставка-посвящение «Первая дама советской скульптуры»


Улучшение качества городской среды

Росгвардейцы провели концерт для ветерана Великой Отечественной войны в Кургане

Успешная интеграция новых регионов в экономику РФ

Магазин компьютерной техники в Луганске и ЛНР












Спорт в России и мире

Новости спорта


Новости тенниса
Уимблдон

Испанский теннисист Надаль не сыграет на Уимблдоне






Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге об экономической поддержке населения

Улучшение качества городской среды

Росгвардия организовала онлайн-встречу воспитанников детских домов Луганска и Хабаровска

Правительство РФ продолжает стимулировать опережающее развитие регионов