Добавить новость
ru24.net
Все новости
Декабрь
2015

Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)

Тут Максим Кац (да, да, я знаю, вы его любите) написал очень крутой пост, почему все парковки должны быть платными. Почитайте, если до сих пор не читали.

Оригинал взят у maxkatz в Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)
Дискуссия о платных парковках всегда уходит в какие-то не особо связанные с парковками плоскости. Навроде «что же будет делать 85-летний дедушка-инвалид с запорожцем, не умеющий отправлять СМС и ездящий 2 раза в год на дачу».
Люди приводят такие аргументы и требуют на их основе снять вообще с повестки дня обсуждение платных парковок, мол, не трогайте, всё и так нормально, жители разберутся сами.

Не разберутся. В этом вопросе без помощи правительства начинает работать закон джунглей — машины большие и железные, они захватывают всё пространство, люди начинают использовать общую территорию города для бесплатного хранения своего имущества.
От этого страдают те, у кого автомобилей нет, и в эту ситуацию обязательно должна вмешиваться любая адекватная мэрия.

Вот вам пример. Это двор дома в Щукино, на Авиационной улице. В нём живёт 1123 человека. Я там долго жил сам, из него избрался в депутаты, он стоит в том округе, где меня избирали.



В этом дворе всего 114 парковочных мест. То есть, им пользуется 171 житель (в Москве в автомобиле в среднем ездит 1,5 человека), около 15% от живущих в доме



Площадь двора 4140 квадратных метров. Из них 240 кв/м это детская площадка, 400 м² это тротуары и дорожки, а 3500 м² это парковка


В доме живёт примерно 92 ребёнка в возрасте до 9 лет, это 184 пользователя детской площадки (ребёнок и сопровождающий взрослый).
Кроме того, в доме живёт примерно 42 ребёнка в возрасте от 9 до 14 лет. Получается, у детской площадки 226 пользователей в этом доме.


171 человек заняли весь двор и бесплатно хранят там своё имущество, а остальные 952 не получают почти ничего! Это что, так и должно быть? Нормальная ситуация, в которую не надо вмешиваться из-за бедного дедушки на запорожце или из-за тяжелой экономической ситуации?

Проблема №1: если не администрировать парковку в спальных районах на улицах и во дворах, то она начнёт занимать слишком много пространства и мешать жить другим людям.
Город, конечно же, должен этим заниматься.

Но это ещё не всё. Есть ещё одна проблема:



Весь этот ад даже никак не решает проблему парковок для жителей дома! Двор позволяет припарковать лишь 26% автомобилей, которыми владеют жители.
В доме есть подземная парковка на 75 машиномест, там можно арендовать место за, если не ошибаюсь, 4000 рублей, но она стоит пустой — кому ж захочется платить, когда можно бесплатно у подъезда машину бросить?

Проблема №2: все машины жильцов не влезают во двор, даже если весь его отдать под парковку

К чему это приводит? К тому, что близлежащие улицы выглядят так. Это тротуар:



Это не какая-то уникальная ситуация, у нас весь город такой. Большая часть застройки спальных районов проходила в советское время, тогда никто не предполагал такую автомобилизацию.
Какая-то часть (например, этот дом) застраивалась при Лужкове, когда уже можно было предположить такую автомобилизацию, но её во внимание не принимали.

Конкретно этот 25-этажный дом заменил собой ветхую пятиэтажку, в него расселили жильцов этой и других окрестных хрущёвок.
Транспортная проблема, конечно, создалась, но люди значительно улучшили свои жилищные условия, так что я не могу сказать, что обвиняю город в таких решениях.

Но в целом, советская и лужковская застройки создали эту проблему: машины в микрорайоны не влезают. Теперь её надо решать.

— а почему бы просто не построить всем подземные парковки? — спросите вы

Потому что автомобилисты не хотят за них платить. Стоимость всего лишь строительства одного места в подземном паркинге равна примерно 875,000 рублей. Люди не хотят столько платить за парковку.

— а почему бы городу просто не построить подземные парковки за свой счёт?

У города нет каких-то своих денег. Он может взять деньги у населения и оплатить ими что-то. Почему он должен взять деньги со всех жителей, включая тех, у кого автомобиля нет, и построить паркинги тем, у кого они есть? Почему те, у кого нет автомобилей, должны за это платить?

— город богатый, у нас много нефтяных денег! пусть заплатит, мы же социальное государство!

Если попробовать построить подземные паркинги всем желающим, понадобится примерно 2,5 миллиона машиномест. Это обойдётся городу в 2,187,500,000,000 рублей.
2 триллиона 187 миллиардов 500 миллионов рублей. Это больше двух годовых бюджетов Москвы.

Не прилетит волшебный маг и не решит эту проблему лёгким способом. Сейчас она решается за счёт тех, у кого автомобилей нет (они получают меньше площади города для себя, терпят неудобства при ходьбе пешком и так далее).

Мы должны сделать так, чтобы эту проблему решали сами автомобилисты за свой счёт. Это наша задача как ответственных и компетентных политиков.

— всегда так! за всё надо платить, платить, платить! подумали бы о народе, у людей зарплата 10,000 рублей, как им ещё платить за парковку? воскликнет представитель КПРФ

Это очень удобная позиция, но мы уже обсудили отсутствие волшебного мага. Без мага за решение этой проблемы кто-то должен платить неудобствами. Если город не вмешивается, как сейчас, то платят пенсионеры, молодые родители и дети, они слабее.
Если город вмешается и устроит адекватную систему оплаты за хранение имущества на общей земле — будут платить владельцы автомобилей.

Что же делать?

Во-первых: запретить использовать под парковку более 30% дворовой территории. Минимум 70% территории — детские площадки, тренажеры, беседки, спортивные площадки, газоны, столы для настольного тенниса, прогулочные тропинки и так далее.
Во-вторых: разметить все парковочные места во дворах и на улицах спальных районов и повесить знаки, запрещающие парковку во всех остальных местах.

В спальных районах больше не должно быть никакой стихийной парковки, нигде, никогда. Только на размеченных местах.

В-третьих: ввести платную парковку везде, во всех московских районах (на улицах, во дворах, в переулках и проездах, на пустырях, везде). Но сделать дифференцированный тариф.

Цена может варьироваться от 1 копейки в час до 500 рублей в час и формироваться в соответствии со спросом и предложением. Где много свободных мест — цена уменьшается. Где всё занято — увеличивается. Примерно так:



Тариф нужно разделить на день и ночь — где-то днём может быть дорого, а ночью бесплатно. В другом месте наоборот, ночью дорого, а днём бесплатно.

— но почему нельзя просто эвакуировать машины с тротуаров и газонов, но парковку сделать бесплатной?

Система должна быть понятна людям. Когда мы делаем бесплатную парковку, то человек начинает считать, что у него есть право парковать свой автомобиль бесплатно у дома, и город должен обеспечить ему место.
Если место не обеспечено, человек чувствует несправедливость и исправляет её парковкой в неположенном месте. Это психология — бесплатное парковочное пространство почти невозможно администрировать.

Можно закупить 50,000 эвакуаторов и переломить эту психологическую тенденцию через колено, увозя нарушителей в Медведково, но зачем создавать такую конфликтную систему? Почему просто не позволить людям выбирать, где им припарковаться и за какую сумму?

— и что будет, если это всё сделать? Мест-то не прибавится!

Через какое-то время система устаканится: кто-то будет парковаться у подъезда за 200 рублей в день, кто-то в 5 минутах за 50 рублей в день, кто-то за 24 копейки в день в 20 минутах на пустыре у железной дороги, а кто-то вообще откажется от автомобиля.
В дорогих и плотно застроенных районах парковка у подъездов будет дороже, в дешёвых и не плотно дешевле. Где-то нет дефицита на парковочные места, там она так и будет бесплатной.
В каких-то местах с высокой ценой станет выгодным строить паркинги, и бизнес начнёт это делать.

— а резиденты?

В эту систему можно добавить разнообразные костыли в виде резидентских разрешений, но это в конечном итоге всегда несправедливо: я вот не прописан в квартире, где живу, я её арендую. Почему у соседа, который прописан, вдруг преимущество надо мной?

— а что же мне делать, если я живу на Тверской с видом на Кремль? Желающих припарковаться на Тверской будет много, тариф будет высокий, а у меня нет денег.

Есть много опций: можно хранить машину в менее дорогом месте и ездить за ней на метро, можно ездить на метро или на такси, можно переехать в место подешевле и всю жизнь жить на разницу. Вы владеете очень дорогим имуществом и выбрали жить в таком дорогом месте, это имеет свои издержки.



Этот план плохой? Может быть. Расскажите какой-нибудь другой, только который не будет включать в себя волшебного мага и доброго царя, который должен просто всё починить.

Действия мэрии по решению этой проблемы идут в верном направлении — вот начали, наконец, за Садовое платные парковки выводить.
Но отсутствие дифференцированной оплаты даже в центре, резидентские разрешения, демонстративный отказ от администрирования дворов, постоянные заигрывания на тему «мы расширяться не будем» и отсутствие конечной цели у этого пути сильно ослабляет реформу и снижает потенциальную пользу от неё.

Страшно выйти и предложить людям такой план, политики этого не делают, потому что считается, что у нас тупое и патерналистское население, которому такое не интересно. Я с этим не согласен, поэтому своими мыслями с вами поделился




Upd: речь, конечно, только про те дворы, которые не оформлены в собственность жильцов дома и которые обслуживает город за свой счёт. В Москве есть какое-то количество дворов, оформленных в собственность, там ими управляет ТСЖ или совет дома и делает то, что считает нужным, город туда лезть не должен.
Я, кстати, сам живу в таком доме, где двор оформлен. У нас во дворе есть парковка, но она для всех платная. Я плачу за неё 4500 рублей в месяц

Upd 2: несколько популярных вопросов в комментах:

— это Лужков накосячил со своей точечной застройкой! почему мы теперь отвечать должны? Пусть сначала исправят градостроительные ошибки, понастроили домов без паркингов!

Это не Лужков. Большая часть спальных микрорайонов построена в советское время и они не приспособлены под автомобилизацию в 400 машин на 1000 человек. Когда их строили, это в голову никому не приходило.
Но есть и лужковские ошибки и да, кому-то теперь надо за них отвечать. За то, что делает Путин сейчас во внешней политике и в экономике, мы с вами тоже будем отвечать и платить. Так уж получается, что волшебного мага нет, как мы уже обсудили выше, и платить за ошибки власти всегда нужно населению.

Вопрос в том, кто будет платить: желающие использовать дефицитную инфраструктуру (автомобилисты) или остальные жители города. Вот нам надо сделать так, чтобы платили автомобилисты

— почему нам тогда детские площадки не сделать платными?! там играют чьи-то дети, а во дворах стоят чьи-то машины! почему я должен платить за чужих детей?

Дети не имущество, они жители города, такие же, как и взрослые, и имеют такие же права на общие территории, как и взрослые. Может быть, обществу стоит дать им немного больше территорий города, так как они активнее ими пользуются.
А автомобиль это имущество — речь не об использовании города человеком, а об использовании общегородской площади для хранения своего имущества. Это совершенно другая история.


— надо обязать застройщиков строить паркинги и включать их в стоимость квартир!

Не надо. Это субсидирование автомобилистов — стоимость строительства парковок будет включена в стоимость квартир и человек, ездящий на метро, зачем-то будет их оплачивать. Подобные нормативы являются очень вредной практикой, об этом Дональд Шуп тут рассказывает (он профессор, занимающийся экономикой города и парковками).

Если нормально администрировать парковки и не давать захватывать пространство, то люди сами примут решение: купить им квартиру подешевле и ездить на метро или купить им квартиру подороже со включенной стоимостью паркинга.
Или купить подешевле и парковаться в 15 минутах от дома. Люди разберутся, не надо за них ничего решать и ничего им навязывать, надо просто не создавать у них ложных ожиданий и чётко обозначить проблемы, с которыми они столкнутся в каждом конкретном районе. Для этого требуются ввести платные парковки с дифференцированной оплатой, а не костыли всякие ставить в виде обязательных нормативов для строителей.

— надо запретить новое строительство в Москве и не пускать сюда новых людей!

Даже если так сделать, текущие проблемы никуда не исчезнут. Уже сейчас все дворы заставлены, в спальных районах много мест, где не пройти по тротуарам. И это при 370 машинах на 1000 человек.
Город обязательно дойдёт до среднеевропейских 500 машин на 1000 человек, от этого никуда не уйти. Даже если вообще больше не строить жильё, то проблемы никуда не денутся.

----------------------------------------

А теперь хочу повторить свой утренний опрос:

View Poll: Парковка





Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



Столичные росгвардейцы задержали мужчину, подозреваемого в грабеже

Более 40 тысяч семей в Москве и области получают ежемесячные выплаты из средств материнского капитала

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: С 1 августа Соцфонд увеличит страховые пенсии россиян

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Родители 240,5 тыс. детей в Московской области получают единое пособие


Дисбактериоз, Синдром дырявого кишечника и отеки: Кутушов рассказал, как связаны эти проблемы

Первая выставка межрегионального проекта «Живописная Россия. По законам жанра» пройдет в Ставрополе

Российская туристка впала в кому на отдыхе в Турции и попала в заложники

Представители «Метровагонмаш-Сервиса» посетили СЛД «Москва-Сортировочная» филиала «Московский» компании «ЛокоТех-Сервис» для обмена опытом


Who is Ghetts and what character does the rapper play in Supacell?

Kim Cattrall says she won’t return to ‘Sex and the City’ sequel’s third season

Why you should buy physical copies of your favorite books

Mikel Arteta demands more Arsenal signings as he gives cryptic update on Riccardo Calafiori transfer


ТСД SAOTRON RT41 GUN: практичный, производительный, надёжный

В Домодедово сотрудники Росгвардии задержали подозреваемого в краже партии товаров.

Свечение Жеребцовой горы...

В городском округе Домодедово проведена агитационно-разъяснительная работа с населением о сохранности имущества.


Conscript is an old school survival horror game where the horror is just that you're in World War 1

A Google Doodle animator is my new favorite Elden Ring lore theorist thanks to this cartoon retelling of Shadow of the Erdtree set to a Taylor Swift song

Warner Bros acquires MultiVersus devs as it shifts focus to free-to-play

Гайд по регистрации, установке и входу в Throne and Liberty для игроков из России и СНГ



В СИЗО отправлен очередной деятель, тесно связанный с Тимуром Ивановым

Состоялась церемония открытия передовой генетической лаборатории Astana Genetic Center 

Начальник Главного управления вневедомственной охраны Росгвардии вручил ключи от автомобиля многодетному отцу-росгвардейцу

Столичные росгвардейцы задержали мужчину, подозреваемого в грабеже




Четвертая ракетка мира Рыбакина снялась с Олимпиады из-за состояния здоровья

Суд в Москве постановил выдворить из РФ дворника, пропагандировавшего ЛГБТ

Риелтор Барсуков спрогнозировал стабильные цены на недвижимость в 2024 году

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: За полгода 14,9 тысячи жителей Московского региона оформили страховую пенсию в автоматическом режиме на портале госуслуг


На кого похож? Безруков впервые показал младшего сына в честь его трехлетия

Хитрый план: почему Татьяна Бакальчук до сих пор официально не подала на развод

"Плохое время пришло, мы пока терпим": мигранты жалуются на запрет резать баранов и молиться посреди улицы. Беспредел мигрантов. "Слабовики" бездействуют

Турнир на Кубок Александра Овечкина | Ovi Cup пройдет в Мытищах 10 августа


Рублёв пробился в полуфинал турнира ATP в Умаге

Четвертая ракетка мира Рыбакина снялась с Олимпиады из-за состояния здоровья

Синнер не смог вылететь на Олимпиаду в Париж из-за проблем со здоровьем

Теннисистка Рыбакина снялась с Олимпиады


Не все то золото. Как не допустить появление золотистой нематоды на даче

Презумпция виновности

Жители Москвы приобрели более шести гектаров земли у города для ИЖС с начала года

Новые учителя приступят к работе в школах городского округа Пушкинский


Музыкальные новости

Певица Ионова-Глюк’oZa объяснила свое неадекватное поведение на концерте в Красноярске

Уссурийский УЛРЗ проводит оздоровительную кампанию 2024

«Он разнесет отель»: Самойлова предупредила о действиях Джигана после ее ухода из «Выжить в Дубае», но ошиблась

«Мой уход будет фаталити»: Самойлова довела Джигана на шоу «Выжить в Дубае»



Столичные росгвардейцы задержали мужчину, подозреваемого в грабеже

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: С 1 августа Соцфонд увеличит страховые пенсии россиян

Начальник Главного управления вневедомственной охраны Росгвардии вручил ключи от автомобиля многодетному отцу-росгвардейцу

В СИЗО отправлен очередной деятель, тесно связанный с Тимуром Ивановым


Спортсменки из Красногорска выиграли «Кубок футбольных мам» в Коломне

Сергей Собянин. Неделя мэра

ФАС взялась за энергетик // Ведомство запретило называть такой напиток «халяльным»

Филиал «Красноярский» компании «ЛокоТех-Сервис» по итогам 6 месяцев 2024 года выполнил плановые показатели сервисного обслуживания локомотивов


Молодой мотоциклист разбился в аварии в Москве

Католический священник рассказал, что видел Серебрякова в соборе как прихожанина

Начальник Главного управления вневедомственной охраны Росгвардии вручил ключи от автомобиля многодетному отцу-росгвардейцу

Подозреваемый во взрыве в Москве не работал в греко-католической церкви


Представитель Кремля Песков подтвердил встречу Путина и Лукашенко в Москве

Офис Роскосмоса может переехать из Москвы в Амурскую область

Путин поручил подготовить план строительства центра «Россия» в Москве

Екатеринбург не может выполнить поручение Путина




Брат Евгения Серебрякова рассказал об участии своего родственника в протестах

Отличник, не любил Навального, имел проблемы со здоровьем: что известно об обвиняемом в подрыве машины офицера в Москве


Будут ли магнитные бури сегодня, 25 июля 2024 года?

N1 Medical 2024 наградили лучших специалистов медицины и индустрии красоты !

«Говорит Москва»: житель столицы с лишним весом застрял в дверном проеме

Жираф-долгожитель: чем был уникален Самсон Ленинградов из Московского зоопарка


В Кремле допустили мирные переговоры с Киевом при Зеленском, но при определенных условиях

В Киеве призвали заменить Зеленского для начала переговоров с РФ

Парламентская ВСК постановила обновить состав совета при КГГА из-за сноса усадьбы Зеленских в Киеве

В Киеве раскритиковали офис Зеленского за фото с саммита в Швейцарии


Генерал-полковник Алексей Воробьев встретился c олимпийским чемпионом по боксу Александром Лебзяком

Зрелищные трюки и акробатические номера на воде: при поддержке ENERGY в Москве пройдет HYDROFLY FEST 2024

Спортсмены Сергиева Посада стали призерами чемпионата России по легкой атлетике

Источник 360.ru: промышленный альпинист упал в трубу с высоты 18 метров в Москве


Гражданин ФРГ, осужденный на казнь в Белоруссии, надеется на помилование

Лукашенко направился с рабочим визитом в Россию



Сергей Собянин рассказал о расширении центра беспилотных авиасистем в «Руднево»

Собянин сообщил о планах развития производства беспилотных авиасистем в Москве

Собянин рассказал о работе Фонда развития венчурного инвестирования

Сергей Собянин: К обустройству районов подходим комплексно


ФАС раскрыла картель в закупках социально значимых продуктов

Около 2 млрд рублей затрачено на охрану окружающей среды северским СХК

Развитие электромобилестроения обсудили на бизнес-завтраке в Москве

Мужчина под действием наркотиков дважды пытался похитить младенца в Москве


«Мы не только служили Бахусу»: Михаил Шемякин — про Высоцкого

Новые учителя приступят к работе в школах городского округа Пушкинский

Российский пловец Минаков разочарован отменой Игр дружбы

Презумпция виновности


ТСД SAOTRON RT41 GUN: практичный, производительный, надёжный

Из Архангельска выйдет первый в этом году субсидируемый рейс по Севморпути

Беспроводной сканер штрих-кодов SAOTRON P05i промышленного класса

Сергей Собянин. Неделя мэра


Час памяти «Дети Донбасса, дети войны…»

Игра-викторина «Хорошо, когда есть рядом верный, бескорыстный друг!» к Международному дню дружбы

Выставка-реклама «Галерея книжных новинок»

Выставка-признание «Человек. Писатель. Актер», к 95-летию со дня рождения В. М. Шукшина, писателя, кинорежиссера, сценариста, актера


Турнир на Кубок Александра Овечкина | Ovi Cup пройдет в Мытищах 10 августа

Качество содержания 10 дворов проверили в Мытищах

На кого похож? Безруков впервые показал младшего сына в честь его трехлетия

Более 75% соцобъектов подготовили в Москве к новому отопительному сезону












Спорт в России и мире

Новости спорта


Новости тенниса
Большой шлем

Новак Джокович провёл первую тренировку на олимпийских кортах в Париже






Борьба как стиль жизни

Турнир на Кубок Александра Овечкина | Ovi Cup пройдет в Мытищах 10 августа

Ильин день 2024 - что можно и чего нельзя делать в день Ильи Пророка

Минтранс Подмосковья: компенсационные автобусы назначат на МЦД-1 27 июля