Главные новости Ростова-на-Дону
Ростов-на-Дону
Июнь
2024
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
29
30

«Я сводила ребенка к психиатру»: История мамы, которая узнала, что информация о посещении ПНД сохраняется на всю жизнь и влияет на жизнь ребенка

0

Мамы иногда не справляются с подростками и обращаются к школьным психологам. А те посылают к районным психиатрам, мол, ничего страшного, это просто консультация. Карательной психиатрии сейчас нет, на диспансерный учет никого не ставят, с ребенком просто побеседуют и все. Да и в целом в СМИ все чаще можно встретить информацию о том, что обращаться к […]

Запись «Я сводила ребенка к психиатру»: История мамы, которая узнала, что информация о посещении ПНД сохраняется на всю жизнь и влияет на жизнь ребенка впервые появилась Милосердие.ru.

Мамы иногда не справляются с подростками и обращаются к школьным психологам. А те посылают к районным психиатрам, мол, ничего страшного, это просто консультация. Карательной психиатрии сейчас нет, на диспансерный учет никого не ставят, с ребенком просто побеседуют и все. Да и в целом в СМИ все чаще можно встретить информацию о том, что обращаться к психиатру с депрессией, тревожными расстройствами и другими «легкими» проблемами – не стыдно и совершенно нормально.

Но оказывается, сам факт наличия в психоневрологическом диспансере карты с записями и отметки о консультации может иметь долгосрочные последствия с армией, учебой, работой, вождением автомобиля.

Подозревают ли родители, чем визит в ПНД по месту жительства, может обернуться в будущем для подростка? И информируют ли их об этом?

«Я вас ненавижу и не хочу жить»

У москвички Ирины (имя изменено по просьбе героини – Ред.) восемнадцатилетний сын. Сейчас он заканчивает школу, а в 14 лет, как у многих, в семье возникли проблемы.

«С его стороны было естественное желание сепарации. С моей – обеспокоенность учебой, жалобами из школы. В общем-то, как у большинства, ничего особенного. Никаких прямо совсем ужасных признаков, что ребенок находится в депрессии или имеет суицидальные мысли. Обычные конфликты с родителями, хлопанье дверями, возгласы: «Я вас ненавижу», – рассказывает Ирина.

В какой-то момент она отобрала у сына мобильный телефон, а он закричал, что не хочет больше жить. Незадолго до этого в близком окружении Ирины произошло самоубийство подростка, что произвело на маму глубочайшее впечатление.

«Я очень сильно испугалась тогда его слов. В голове тут же сложилось «А+Б». Первое, если ребенок говорит о суициде, нельзя на это смотреть сквозь пальцы, нужно срочно искать помощь. Второе, обращаться к психиатру не стыдно, везде гарантируют, что нет уже никакой стигматизации, и последствий тоже не будет. Поэтому я взяла его за руку и пришла в районный психоневрологический диспансер», – продолжает женщина.

Она была уверена, что ставить на учет и тем более лечить несовершеннолетнего без согласия родителей не станут. «В тот момент я себя чувствовала в полной безопасности», – говорит Ирина.

Учета в Российской Федерации действительно больше нет. Согласно Закону об психиатрической помощи, в данный момент существует только консультативно-лечебная помощь и диспансерное наблюдение, которое оформляется согласно приказу Минздрава. «Граждане обращаются к районному психиатру при каких-то проблемах, если им кажется, что у них или их близких есть признаки некого душевного расстройства, – объясняет известный психиатр Ольга Бухановская, возглавляющая в Ростове-на-Дону лечебно-реабилитационный научный центр «Феникс». – Это могут быть однократные или многократные консультации. Но это происходит добровольно, т.е. человек сам приходит, сам хочет или сам согласен лечиться».

Короткая консультация и рецепт на антидепресанты

Коллаж Дмитрия Петрова. Подросток и ПНД

Принимала Ирину с сыном пожилая психиатр. Консультация длилась минут 10-15. «Понятно, что за это время было невозможно установить тесный контакт, – продолжает мама. – Действительно ли у сына есть суицидальные мысли и намерения, врач не разобралась. Нам сразу выписали рецептурные антидепрессанты и перенаправили на консультацию в детскую психиатрическую больницу».

Но туда мальчик уже не попал, так как началась пандемия и лечебные учреждения временно закрылись. Вскоре семье порекомендовали частного молодого психолога, который быстро нашел с подростком общий язык, научил взаимодействовать с родителями, преодолевать возникшие разногласия, слышать друг друга. «Больше о самоубийстве сын никогда не заговаривал. И я вижу, как он вырос, стал более осознанным, выдержанным, владеет собой и навыками самопомощи», – заключает Ирина.

Трудно устроиться на работу, поступить в некоторые школы и вузы

Собственно, о том единственном визите в ПНД можно было бы и забыть, если бы в 17 лет юноша не пошел становиться на воинский учет. И там ему сообщили, что у них по базе проходит, что он обращался однажды к психиатру. «Будем с этим разбираться», – пообещали в военкомате. Чтобы это не означало, но прозвучало весьма сурово.

«Через несколько месяцев сын записался в автошколу, чтобы к совершеннолетию сдать на права. И там опять же всплыл наш единственный визит в ПНД. Чтобы получить справку, нас заставили пройти освидетельствование, но документ так и не дали, отправив в детскую психиатрическую больницу», – рассказывает мама мальчика. Так она узнала, что почти случайное посещение психиатра в детском возрасте практически равняется постановке на тот самый несуществующий диспансерный учет. Пусть сейчас он и называется иначе, смысл от этого не меняется. И последствия такого обращения – весьма серьезные.

«Если, например, человек устраивается на работу в полицию, в ФСБ, а он когда-то консультировался по поводу депрессии, он может даже не состоять на диспансерном наблюдении, но сведения о его посещении соответствующего специалиста обязательно всплывут», – на условиях анонимности рассказал «Милосердию.ru» заместитель главного врача одной из крупных психиатрических больниц.

Поступающие в кадетские корпуса, абитуриенты вузов силовых ведомств также в обязательном порядке должны принести справку из ПНД. И там должно быть написано даже не то, что поступающий никогда не наблюдался у психиатра, но и вообще мимо ПНД ни разу не проходил.

«По большому счету никого не интересует, болен молодой человек или здоров, главное, чтобы он «не засветился» в нашей системе. Никто не возьмет на себя ответственность за то, что он может или не может совершить в будущем, проще его отсечь сразу», – объясняет наш эксперт. К примеру, люди, у которых когда-то диагностировались депрессивные состояния, не имеют права по закону обладать оружием. Наверное, это и правильно. Но если болезненный эпизод был только однажды и в далеком детстве, неужели последствия этого должны преследовать человека всю жизнь?

Информация о посещении ПНД хранится бессрочно

При этом речь, разумеется, не идет о серьезных отклонениях или диагнозе (аутизм, детская шизофрения, умственная отсталость), при которых требуется лечение. Также не рассматриваются реальные попытки суицида и селфхарма, когда помощь объективно нужна.

«В условиях цифровизации медицинская документация сохраняется на протяжении всей жизни человека. Это означает, что любое обращение в любую медицинскую организацию будет отражено в цифровой медицинской карте», – говорит заместитель главного врача одной из крупных психиатрических больниц.

Например, если пациенту будет выписан рецепт, а он им даже не воспользуется, то подобную информацию все равно «не вырубить топором». А название препарата неизбежно приведет к тому, по какому поводу он мог быть выписан.

В Росси хотят создать единый реестр лиц с психическими расстройствами

В перспективе Российской Федерации планируется создать федеральный реестр лиц, страдающих психическими расстройствами. И тех, кто лечился, и тех, кто будет лечиться. Об этом рассуждают уже давно, хотя плюсов у подобного проекта гораздо меньше, чем минусов.

Разработчики утверждают, что база данных позволит упростить систему выдачи медицинских справок, например, для получения водительских прав.

Однако противники данного новшества считают, что ни к чему хорошему оно не приведет. Опасаясь огласки, люди просто начнут скрывать свои болезни и не обращаться к психиатрам до последнего. К тому же электронные базы данных, какой бы защитой они не обладали, легко утекают к злоумышленниками могут быть выложены в открытый доступ.

«Есть такая вещь – врачебная тайна. Если мы делаем такой реестр, то мы информацию о психическом состоянии граждан выводим на уровень всеобщего знания, и любой человек может войти в этот реестр и посмотреть. Даже если этот реестр будет закрытым, какие бы системы защиты не были, их кто-то обязательно взломает», — еще в 2016-м году высказывала свои опасения по этому поводу психиатр Татьяна Клименко, Директор ННЦ наркологии – филиала ФГБУ «НМИЦ ПН им. В.П. Сербского» Минздрава России.

Пока все остается на уровне обсуждения, поэтому чисто теоретически всегда можно обратиться в частому психиатру или на платной основе в ПНД другого региона, сведения о том, что человек прошел консультацию, все равно останутся, но отследить их и выявить будет гораздо сложнее.

По идее, если мама в целях профилактики приводит подростка в государственную психиатрическую клинику, то врач перед осмотром обязательно должен предупредить ее, чем это грозит в будущем. Это и называется добровольное информированное согласие. В реальности этого не происходит. Например, Ирину врач лишь заверил, что на учет ее сына не поставят, но обязательно помогут. В итоге оказалось с точностью до наоборот.

Портал «Милосердие.ru» направил запрос в Департамент здравоохранения г. Москвы о том, ким может быть информированное согласие в данном случае, и должен ли психиатр предупреждать официального представителя ребенка (родителя или опекуна) о последствиях обращения к психиатру. На момент публикации комментарий получен не был.

Призывникам, скорее всего, придется лечь в психиатрическую больницу

Коллаж Дмитрия Петрова. Подросток и ПНД

Самое удивительное, что обращение к психиатру в подростковом возрасте отнюдь не означает, что юношу не призовут в армию. И в любом случае перед призывом ему вряд ли удастся избежать обследования в психиатрической больнице: амбулаторного или стационарного.

Когда сыну Ирины сказали в военкомате, что «будут разбираться» с его картой в ПНД, это означает, что, скорее всего, перед срочной службой призывника направят к психиатрам, чтобы уже те дали свое заключение: может ли он держать оружие в руках.

«Это позволяет выявить возможные психические расстройства на ранней стадии, чтобы избежать их проявления во время военной службы. Лучше пройти обследование заранее, чем страдать от последствий в армии», – комментирует военный юрист Александр Латынин из Комитета солдатских матерей России.

Сегодня возможны два основных типа медицинского обследования: дневной стационар (амбулаторное обследование) и стационарный тип. Часто при обращении пациентам предлагают заменить стационарное обследование на дневной стационар или на амбулаторное освидетельствование.

Но иногда сами пациенты выбирают стационарное обследование в психиатрическом отделении.

«Согласно практике, призывники с легкими расстройствами находятся на обследовании не более пяти суток. Те же, кто страдает тяжелыми психическими расстройствами, могут пребывать на больничной койке до 21 дня. Однако, по моему опыту, таких призывников не так много, они составляют единичные случаи», – продолжает Латынин. По его словам, проблем при госпитализации нет: кормят неплохо, даже телефоны выдают по часам, чтобы можно было позвонить родителям.

Почему психиатры перестраховываются

Как же избавиться от компрометирующей информации, если она уже существует? Психиатр Ольга Бухановская поясняет, что если в дальнейшем родители не согласны с выводом участкового врача-психиатра относительно диагноза несовершеннолетнего, то следует идти во врачебную комиссию психиатрического учреждения, чтобы его осмотрели и приняли решение, относительно того, насколько этот диагноз соответствует действительности. На следующем этапе, если проблема не решается, следует идти в суд и обжаловать решение уже самой врачебной комиссии.

«Также можно пройти независимое психиатрическое обследование, и на гражданском процессе сообщить об этом. И тогда судом может назначаться судебно-психиатрическая экспертиза по гражданскому делу. То есть выход есть всегда и то, что произошло с сыном Ирины, не приговор», – говорит Бухановская.

Психиатр подчеркивает, что очень важно, чтобы соответствующие органы не просто сняли диагноз, если он остался в карте, но и провели более глубокое обследование.

«Поймите, врачи-психиатры тоже люди, и некоторые дуют на воду, боятся принять какое-то самостоятельное решение. Если была ошибка в диагностике, если доктор в чем-то перестраховался, то это вопросы вполне решаемые. Но у врачей есть свои резоны осторожничать. Бухановская признает, что иногда психиатрам действительно бывает проще поставить крест на будущем одного конкретного человека, чем рисковать и своей карьерой, и жизнями окружающих. Ведь если в будущем такой подросток все же совершит преступление, спрашивать будут в том числе с психиатра.

Бухановская признает: болезнь в психиатрии способна стабилизироваться, как и при любой другой патологии. Произошел некий срыв, который никогда в жизни больше не повторится, тем более у подростка, у которого еще и «гормоны играют». Должен ли он расплачиваться всю жизнь за то, что когда-то по глупости закричал, что хочет покончить с собой, а мама восприняла его слова слишком серьезно?

«Чтобы решить возникшую проблему, надо обязательно обращаться к грамотным психиатрам, которые знают не только психиатрию, но и законодательство в области психиатрии, подойдут ко всему серьезно и ответственно, а не просто перестрахуются, чтобы ни за что не отвечать», — уверена Ольга Бухановская.

Коллажи Дмитрия ПЕТРОВА

Запись «Я сводила ребенка к психиатру»: История мамы, которая узнала, что информация о посещении ПНД сохраняется на всю жизнь и влияет на жизнь ребенка впервые появилась Милосердие.ru.




Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



Вебкам-студия MONTANA в Санкт-Петербурге

СЕНСАЦИЯ О ДЕЛАХ ЖУРНАЛИСТОВ ГОЛУНОВА И САФРОНОВА.

Состоялась церемония вручения премии Men Today Trends

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: Родители 240,5 тыс. детей в Московской области получают единое пособие


Аромат романса и романтика слова – звезды оперной сцены представили I Международный фестиваль «Мир классического романса»

Ледяная ловушка: доктор Кутушов рассказал про опасность мороженого в жаркую погоду

Витаводород — живая мыслящая материя, основа жизни на Земле

«Авиаторы» возглавили рейтинг самых популярных солнцезащитных очков у россиян – «585*ЗОЛОТОЙ»


Commentator’s curse strikes immediately as LIV golf hothead Tyrrell Hatton swears live on TV after losing it at the WIND

Cubs Suffer Another Devastating Injury to Starting Rotation

Chelsea enter Conference League despite speculation they could snub Uefa competition after facing tough financial rules

Who could England get next in Euro 2024 knockout stage after going through to last-16?


В Коми вагоны поезда сошли с рельс, пострадали более 70 человек

Состоялась церемония вручения премии Men Today Trends

Дети Азии приняли директоров крупнейших цирков - Театр и Цирк, Культура и Концерт - Россия и Дети

Беспроводной сканер штрих-кодов SAOTRON P05i промышленного класса


Прохождение элитного подземелья «Лесной алтарь» в Tarisland

Dustborn let me smash fascists and flirt with my situationship on a road trip across America

All Destiny 2 Prismatic fragment locations

'Maybe this new Stardew Valley-like game is pretty good' I said to myself after blearily noticing I'd played it until 2 in the morning


Робота водієм у Таксі 571 (Київ)


ВЫЗОВ открывает новые возможности перед молодыми учеными

«585*ЗОЛОТОЙ» посчитала, сколько тратят на покупку солнцезащитных очков к лету в Ростове-на-Дону

Коллектив «Маринс Парк Отель Ростов» поздравил воспитанников реабилитационного центра с Днём защиты детей

Усилена ответственность за вождение в состоянии опьянения




В Ярославской области загорелся склад с резиновой обувью

В Лобне пройдут мастер-классы по экстремальным видам спорта

В День Молодежи Школа вождения самокатов пройдет в 11 городах

В Ростове пассажиры возмутились переносом рейсов со Старого автовокзала


В Ростовской области из-за взрыва на границе с ДНР домах выбило стекла

25 призывников из Ростовской области будут служить в Президентском полку

В Ростове жестко задержали неадекватного мужчину в Левенцовке

После 1 июля застройщики Юга прогнозируют стагнацию рынка недвижимости


Дарья Касаткина с уверенной победы стартовала на травяном турнире в Истбурне

Елена Рыбакина впервые в 2024 году сыграла на Уимблдоне

Хачанов уступил Руне на предуимблдонском выставочном турнире в Харлингеме

МОК допустил Медведева и Андрееву к участию в Олимпиаде


В Тамбовской области после атаки беспилотников загорелась нефтебаза

В Ростове жестко задержали неадекватного мужчину в Левенцовке

В Ростове пассажиры возмутились переносом рейсов со Старого автовокзала

ФК "Ростов" одержал победу над воронежским "Факелом" в товарищеском матче


Музыкальные новости

Алсу намекнула на роман экс-супруга с бывшей девушкой Тимати Анастасией Решетовой

Рэпер ST рассказал о милой семейной традиции. Спойлер: она связана с дочерью

Шнуров не стал помогать вокалистке «Ленинграда» Вокс, страдающей от аутоиммунного заболевания

Дочь Тимати снимается в сериале с Ларисой Гузеевой и Павлом Деревянко. Первые фото с площадки



ВЫЗОВ открывает новые возможности перед молодыми учеными

Объявлены итоги XIII конкурса «Вместе в цифровое будущее»: лидируют темы ИИ, кибербезопасности граждан и цифровизации отраслей народного хозяйства

Величие российских рек: Круиз на теплоходе Александр Невский

 Карачевская делегация приняла участие в Международной научно- практической конференции


ХАМАС: Израиль обращался к РФ за помощью в переговорах о прекращении огня в Газе

Где смотреть бой Исмаилов – Минеев 3 на PULSE UP Boxing: прямая трансляция боя 20 июня

МОК не допустил на ОИ российских стрелков и гребцов

«Я хотела, чтобы все ужаснулись»: Певица MARGO рассказала о пластических операциях в «УТРО.ТНТ»


Усилена ответственность за вождение в состоянии опьянения

В Новочеркасске 16-летний байкер погиб в аварии с легковым автомобилем

В Ростовской области водитель легковушки сбил 55-летнего велосипедиста

В Ростове сегодня утром открылся автовокзал «Центральный»


В Южном федеральном университете стартовала приемная кампания

Президент Конго приехал к Путину в Москву

LIVE: Путин встречается с президентом Конго Сассу-Нгессо

В Морозовском районе в реке Быстрой погибла рыба





В Ростовской области аптеку оштрафовали за продажу «Лирики» без рецепта

В Ростовской области 21-летний парень попал в реанимацию после ДТП

В шести донских районах выявлены случаи заболевания конго-крымской геморрагической лихорадкой и болезнью Лайма

В Ростове-на-Дону врачи спасли мальчика, выпавшего с третьего этажа


Зеленский заявил о нежелании затягивать конфликт из-за больших потерь ВСУ

ЕС заключил с Киевом договор о «безопасности»

Зеленский признал, что Киев не хочет затягивания конфликта из-за больших потерь


Тульская область взяла "серебро" на XII летней Спартакиаде учащихся России

Ростелеком: Объявлены итоги XIII конкурса «Вместе в цифровое будущее»

В Морозовском районе в реке Быстрой погибла рыба

Объявлены итоги XIII конкурса «Вместе в цифровое будущее»: лидируют темы ИИ, кибербезопасности граждан и цифровизации отраслей народного хозяйства




Губернатор Ростовской области сообщил подробности стрельбы в ТЦ Суворовский

Глава Ростовской области сообщил о задержании мужчины после стрельбы в ТЦ

На форуме в Беларуси донскую делегацию возглавил Василий Голубев

Собянин рассказал, каким будет летний сезон волонтерского проекта «Время добра»


В Морозовском районе в реке Быстрой погибла рыба

Жители Таганрога помогут сделать родной город чище

Шоссейный ждет воды

Величие российских рек: Круиз на теплоходе Александр Невский


Ростовские полицейские нагрянули с облавой на рынок в Нахичевани

В Ростове жестко задержали неадекватного мужчину в Левенцовке

25 призывников из Ростовской области будут служить в Президентском полку

В Ростове силовики нагрянули с проверками на рынок


В Димитровграде проводят чемпионат России по парусному спорту в классе «микро»

Портативный ТСД корпоративного класса Saotron RT-T70

Спортсмены из Архангельской области взяли серебро и бронзу на чемпионате России по пулевой стрельбе

В большинстве районов Архангельской области 25 июня пройдут грозы


В Симферополе пройдут антитеррористические учения

Удивительно, но факт: в Симферополе снять квартиру дороже, чем в Севастополе

Водитель так торопился к морю, что вдребезги разбил о дерево свою жизнь

Семья из Симферополя отправилась в колонию за мошенничество


Минобороны РФ: Над Ростовской областью перехвачен беспилотник ВСУ

25 призывников из Ростовской области будут служить в Президентском полку

Ростовские полицейские нагрянули с облавой на рынок в Нахичевани

В Тамбовской области после атаки беспилотников загорелась нефтебаза












Спорт в Ростовской области

Новости спорта


Новости тенниса
Уимблдон

Елена Рыбакина впервые в 2024 году сыграла на Уимблдоне






В июле Ростов-на-Дону ожидает жара.

Из-за угрозы теракта в одном из районов Дона отменили праздник для молодёжи

29 июня – День молодёжи

В Ростове пассажиры возмутились переносом рейсов со Старого автовокзала