Мийо Цакташ: «У вас такая большая страна, так много жителей, но так мало футболистов!»

В конце января Мийо Цакташ стал одним из первых новичков «Рубина» под руководством Ильсура Метшина. За 10 месяцев в Казани хорват поработал с двумя тренерами, прошел через конкуренцию за место в составе с игроками от Сергея Кисляка до Алекса Сонга, а также успел подучить русский язык, чтобы дать «БИЗНЕС Online» свое первое большое интервью в России. В нем Цакташ рассказал о тике-таке Грасии, судейском скандале в Грозном и о том, в чем российский футбол хуже хорватского.

Мийо Цакташ Фото: Ирина Ерохина

«ДЕВИЧ ОЧЕНЬ ПОМОГ МНЕ АДАПТИРОВАТЬСЯ»

— Когда ты говоришь медленно, я всё понимаю, — начинает Мийо. В ходе беседы порой обращался к своему приятелю, который выступил переводчиком, но очень часто отвечал на сносном русском, понимая большинство вопросов.

— Мийо, насколько сложно было выучить русский язык?

— Когда я приехал в Казань, то вообще не понимал, что мне говорят! Первое время очень тяжело было понять ваш язык. Он действительно сложный, но в чём-то похож на хорватский. Я многое понимаю, но у меня пока есть проблемы с грамматикой.

— Многие иностранцы в России выбирают не словарь, а переводчика. Почему вы решили учить русский?

— Я люблю общаться без посредников, чтобы иметь возможность напрямую разговаривать с человеком, и между нами не было кого-то ещё. И просто без переводчика быстрее можно выучить язык, чтобы в команде всех понимать.

— Что было самым сложным для вас в России, помимо языка?

— У нас в Хорватии тепло, а у вас в России холодно, другой климат. Да и язык тяжелый. Но когда я перебрался в «Рубин», мне очень помог Марко Девич. Он рассказывал о клубе, о жизни здесь, о России, Марко помог мне адаптироваться.

— Вы до этого были знакомы?

— Да, один раз играли друг против друга. Это был товарищеский матч на сборах в Австрии, я играл за «Хайдук», а он — за «Рубин», и мы там познакомились.

— Успели познакомиться с соотечественником Марко Ливайя? Он ведь приезжал на эти сборы «Рубина» в Казань...

— Да, видел его. Но я слышал, что у него было много конфликтов в команде, тренер сказал, что лучше не стоит (смеётся).

— Девич — серб, а вы — хорват. Из-за конфликта между странами в 90-х в ваших отношениях не было каких-то сложностей?

— Нет, я ведь молодой, родился в мирное время и не застал тех событий. Я знаю, что были напряженные отношения между странами, но сейчас такого уже нет. Мы с Марко друзья.

«СЧИТАЮ СЕБЯ ОПОРНИКОМ, А НЕ АТАКУЮЩИМ ПОЛУЗАЩИТНИКОМ»

Фото: Ирина Ерохина

— На ваших первых тренировках в «Рубине» было видно, что из-за языкового барьера вы терялись, вам было тяжело понять и тренера, и игроков.

— Понятно, что когда приезжаешь в новую команду, первое время бывает тяжело. Я даже не понимал, что мне говорил тренер. Ещё я играл сначала на позиции, которая мне совсем не подходит, на которой не играл никогда в жизни. Но время шло, и я привыкал к команде, осваивался.

— То есть вам некомфортно в роли атакующего полузащитника?

— Я считаю себя опорником. Вижу себя игроком от штрафной до штрафной. Меня в «Рубине» сразу после перехода поставили под нападением, но это не совсем моё. Я предпочитаю играть ниже, между опорником и более атакующим игроком.

— Вас часто можно увидеть в компании с Марко Девичем, в команде есть франкоговорящая группа, испаноговорящая, российский блок. Такое деление коллектива на группировки — это плохо или хорошо?

— Нет-нет, это нормально, такое бывает везде. На играх, на тренировках мы все — одна команда. Но я с Марко общаюсь больше по понятным причинам, хотя теперь и с русскими общаюсь куда чаще.

— Не боялись переезжать в Россию из Хорватии перед Евро-2016? Тренеры сборной наверняка следят за местным чемпионатом пристальнее?

— Могу сказать, что у меня были разговоры и контакты с представителями команды Хорватии, бывал на сборах. Я посчитал, что после переезда в Россию выйду на другой уровень. Здесь уровень чемпионата выше, чем в Хорватии. А «Рубин» — это серьезный клуб, выступавший в Лиге Европы, побеждавший в чемпионате. Я рассчитывал, что если хорошо выступлю перед Евро, то меня вызовут в сборную. Есть пример Ведрана Чорлуки, который играет долгие годы в «Локомотиве» и постоянно выступает за сборную Хорватии.

— Вы говорите, что общались с кем-то из сборной о возможном вызове. То есть действительно могли поехать на Евро, если бы выступили удачнее?

— Возможно. Когда тренером был Нико Ковач, он меня приглашал в команду, звонил, мы постоянно контактировали. У нового тренера Анте Чачича другая философия, другой подход, требования. Я чувствую, что чуть отдалился от сборной. К примеру, раньше Ковач проводил сборы с расширенным списком сборной с 25-30 игроками, и так я попал в сборную. Нынешний тренер рассчитывает на более узкую группу игроков. Есть основа, и ещё несколько футболистов.

«ЗВОНИЛ ДУЕ ЧОПУ, КОГДА УЗНАЛ, ЧТО ГРАСИЯ ВОЗГЛАВИТ «РУБИН»

Фото: Сергей Елагин

— В сборной Хорватии сейчас очень хорошее поколение футболистов. Как в стране восприняли вылет команды в 1/8 финала?

— Наши футболисты играют в «Реале», в «Барселоне», в Италии много игроков, и все ждали, что мы выступим лучше. Мы играли на Евро хорошо, но не смогли достичь большего. В Хорватии от команды ожидали, конечно, другого.

— Вы пересекались с Дуе Чопом в молодежке Хорватии?

— Да, мы играли с Дуе в национальной команде до 21 года.

— Значит, вы наверняка ему звонили, когда узнали, что тренером «Рубина» стал Хави Грасия?

— Да! Чоп ведь играл у Грасии в «Малаге», и когда я увидел новость про нового тренера «Рубина», сразу позвонил Дуе с вопросом: «Скажи мне, какая у него философия игры?»

— Что же он сказал?

— В первую очередь Дуе отметил, что это очень хороший человек. А как тренер он очень много внимания уделяет тактике, игре в пас.

«ЧАЛЫЙ ХОРОШО РАБОТАЛ, НО ТИКА-ТАКА ГРАСИИ МНЕ БЛИЖЕ»

Хави Грасия Фото: Сергей Елагин

— Когда Чалого сменил Грасия, ощутили разницу в уровне тренеров?

— Да. Но Чалый — хороший тренер, он нравился мне, Саныч хорошо работал. Но потом пришел Хави со своим испанским стилем, с тика-такой, с передачами и работой с мячом — мне всё это ближе, я это люблю. Это испанский стиль, другая ментальность, он вносит в нашу игру испанскую манеру футбола, и мне это нравится.

— Чем удивил Валерий Чалый?

— Я видел, что он жил командой, жил игрой, очень старался, и мы чувствовали его требовательность. Мы понимали, что в каждой игре должны выкладываться на сто процентов. У него было желание побеждать, и это стремление выигрывать он передавал нам. Мне нравилось, как он настраивался на игры, настраивал игроков на победы.

— Когда Чалый произносил прощальную речь в раздевалке команды после матча с ЦСКА, показалось, что многие отнеслись к его уходу равнодушно. Игроки были готовы к его уходу?

— Не скажу за других, но лично я вообще не был знаком с этой ситуацией, и был в шоке от его ухода. Я на полном серьёзе думал, что он будет работать с комадой и в следующем сезоне. Ведь из-за незнания языка с русскими я общался меньше, поэтому и не был готов к этому.

— Сейчас Чалый стал спортивным чиновником на родине. Удивлены тем, что он больше не тренирует?

— Ну, значит, он этого хочет. Видимо, человек решил заниматься чем-то другим в жизни. Наверное, все думали, что после «Рубина» он будет тренировать в каком-то другом клубе, но всё случилось иначе. А может, ему просто надоело заниматься футболом? Кто знает? (смеётся)

«ВОЗМОЖНО, СОНГУ НУЖНО ПРИВЫКНУТЬ К ЧЕМПИОНАТУ РОССИИ»

Алекс Сонг Фото: Сергей Елагин

— С Грасией в «Рубин» пришло много новичков. Появились Сонг и Рочина, вернулся Мвила, а ещё в команде были Ахметов, Оздоев и Камболов, у которых есть российских паспорт. Летом не боялись потерять место в команде?

— Мне наоборот понравилось, что в «Рубине» появились такие игроки, что в команде такая высокая конкуренция. В клуб приходит играть футболист «Барселоны» и «Арсенала» — это же здорово! Я просто сказал себе, что нужно ещё упорнее тренироваться, больше выкладываться и стать ещё лучше. Можно ведь и что-то увидеть у такого опытного игрока как Сонг, подчеркнуть что-то для себя в его игре.

— Судя по последним матчам, сейчас вы выигрываете конкуренцию у Оздоева, который два последних сезона неизменно выходил в старте, и у Сонга, у которого за спиной «Барселона» и «Арсенал». Как?

— Каждая новая игра, каждый новый день влияют на игроков, всё начинается с начала. Поэтому на каждой тренировке я выкладываюсь на сто процентов и жду, что окажусь в составе. Может, в этом причина? Сонг играл в «Барселоне» и «Арсенале», но возможно, в России ему сложнее. Здесь всё иначе: нужно больше бегать, важна физика, может, ему чуть-чуть не подходят такие условия. К ним нужно притереться, а я уже почти привык к российскому чемпионату.

— Какой в быту Сонг? Он ведёт себя как топ-звезда или не вызывает много внимания?

— С ним приятно играть и тренироваться, приятно общаться. С ним никто не чувствует себя каким-то не таким. Он хороший парень.

«Я НЕ КАСАЛСЯ ИГРОКА В ГРОЗНОМ. ЭТО БЫЛА СИМУЛЯЦИЯ»

Судья Сергей Лапочкин в матче «Терек» – «Рубин» удалил двух игроков гостей Фото: rubin-kazan.ru

— Мийо, что случилось в Грозном, когда вас удалили? Какие разговоры были в раздевалке после матча?

— Все ребята меня поддержали после игры. Руководство тоже сказало, что защитит меня. После матча я подошёл к судье и сказал, что вообще не фолил, не трогал даже игрока, сказал ему посмотреть повтор. Он сказал, что посмотрит...

— Но в итоге всё равно заявил, что поступил правильно.

— Да, но контакта не было! Я не касался игрока. Это была симуляция.

— Согласны с мнением, что судьи в том матче повлияли на результат?

— До этого момента счёт был равным, а мы прибавили в игре. У нас были шансы забить, но когда меня удалили, игра сломалась. Шансы забить были, но команде явно было бы легче, если бы я не получил карточку и не ушёл

— На судей давили руководители республики и клуба «Терек»?

— Я ничего такого не видел и не слышал. Вообще, я думал, что это будет простой матч, как и все другие.

— После матча с «Рубином» «Терек» играл матч с «Уралом», который вызвал большой резонанс. После той игры подал в отставку тренер «Урала» Сприпченко, букмекеры давали странные котировки, были забиты курьезные голы. Допускаете, что это был договорной матч?

— Я не верю, что на таком уровне это возможно. У нас хороший чемпионат, условия у всех есть, каждая команда может выиграть каждую. Я не верю, что это был договорняк.

— А вам когда-нибудь предлагали сдать матч?

— Нет, такого не было ни здесь, ни в Хорватии.

— В игре со «СКА-Хабаровск» на вас сфолили в похожем эпизоде, за который вы были удалены в Грозном...

— Да, но в том эпизоде было видно, что игрок меня ударил. Я ещё недели три чувстовал боль от того удара в колено.

«МЕНЯ УДИВЛЯЕТ, ЧТО В ОГРОМНОЙ РОССИИ ТАК МАЛО ФУТБОЛИСТОВ»

Фото: Сергей Елагин

— Какое у вас мнение о лимите на легионеров? В российских клубах некоторые россияне играют только из-за того, что у них есть российский паспорт.

— Знаете, на самом деле меня очень удивляет, что у вас такая большая страна, так много жителей, но так мало футболистов. Чувствуется, что у всех есть желание, чтобы хороших русских игроков было больше, но при этом их всё равно мало. Не знаю, идёт ли лимит на пользу российскому футболу. Я боюсь кого-то обидеть, мне сложно оценивать ваших нынешних игроков. Но очень показательно, что в Европе сейчас вообще нет русских игроков, хотя раньше их было много. Теперь просто не хватает русских игроков такого уровня.

— В Хорватии маленькие зарплаты, и игроки охотно уезжают в топ-клубы, а в России всё наоборот. Есть в этом связь?

— В хорватском футболе действительно очень мало денег, хотя командные виды спорта в целом популярны. У нас в стране живет 4,5 млн человек, и инфраструктура у нас очень плохая, стадионы плохие, условия для тренировок во много раз хуже, чем в России. И каждый игрок, который покидает Хорватию, уезжает на более лучшие условия. Но не это главное: каждый игрок хочет играть на таком стадионе, как «Казань Арена», к примеру. Таких стадионов в Хорватии нет. Только два хороших стадиона в Хорватии — у «Хайдука» и «Динамо» Загреб.

— Но раз условия в России настолько лучше, то почему тогда Модрич и Ракитич играют в «Реале и «Барселоне», а Оздоев и Камболов — в «Рубине»?

— В России условия хоть и лучше, но люди не занимаются. Когда едешь по Казани, постоянно видишь спортивные площадки, футбольные ворота у школ, но все они пустые. Очень редко можно увидеть, что где-то во дворе дети играли. В Хорватии просто выглядываешь в окно и видишь, что кто-то бежит мимо с мячом. Дети постоянно играют, и им не нужен мобильный телефон, чтобы собрать друзей для игры. Они всегда знают, что их приятели уже на соседней площадке бегают. У хорватов такой образ жизни, что мама и папа еле вытаскивают своих детей с поля.

А здесь я этого не вижу — дети не занимаются спортом. К тому же в Хорватии люди интересуются футболом, они знают всё о каждом игроке сборной страны, и ещё каждый футболист любит свою страну. Думаю, в нас есть какой-то патриотический дух, мы отдаемся за свою команду.

— Будучи игроком «Хайдука», вы занимались с тренером по легкой атлетике Йошко Влашичем, дочь которого завоевывала медали на Олимпиаде и чемпионате Европы по прыжкам в высоту. Зачем вам это было нужно?

— Это было приглашение Влашича всем игрокам «Хайдука». На самом деле с ним занимался не только я, он работал над физическими моментами подготовки молодых игроков. У него было некое сотрудничество с футбольным клубом, но сейчас оно уже закончилось. Некоторые дополнительно занимались с ним, если хотели что-то улучшить.

— И как помогли лично вам занятия с тренером по прыжкам в высоту?

— На самом деле он учил нас правильно работать, чтобы не получать травмы, не подумайте ничего такого.

— Два года назад у вас была тяжелая травма — разрыв крестообразных связок. Насколько тяжело было вернуться?

— Да, я пять месяцев вообще не касался мяча. Но я нашёл личного физиотерапевта, который помог мне. Мы хорошо поработали, сейчас я вообще не чувствую никаких последствий той травмы.

«ЕСЛИ БЫ УШЁЛ В ЗАГРЕБСКОЕ „ДИНАМО“, ЭТО БЫЛО БЫ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ»

С Ильгизом Фахриевым Фото: Сергей Елагин

— Всех талантливых хорватов чаще всего приглашают в загребское «Динамо». На вас они выходили?

— Да, действительно была возможность перейти в «Динамо», но я не мог себе позволить так поступить. Это было бы предательством. Это сложные отношения Севера и Юга. Всё равно, что перейти из «Барселоны» в «Реал». Если ты играл в «Хайдуке», а затем уходишь в загребское «Динамо», то тебе будет очень сложно вернуться в Сплит. Просто по городу ходить сложно станет. Может достаться от болельщиков.

— То есть «Динамо» — это как питерские «Зенит» и СКА? У них безграничные ресурсы, их никто не любит, и никто не может конкурировать с ними.

— Да, «Хайдук» в Хорватии традиционно более любим, чем Загреб. Но в последние годы «Динамо» увеличивает число болельщиков. Ведь это частный клуб. У них есть свой владелец, который их прилично спонсирует.

— Правда, что вы получали в «Хайдуке» 10 тысяч кун в месяц (около 90 тысяч рублей — прим. авт.)?

— Да, когда только пришёл в команду, была примерно такая зарплата. Такой контракт получают все молодые игроки. А потом, если ты проявишь себя, начнёшь хорошо играть, будешь полезен команде, то тогда можешь обсудить улучшение контрактных условий.

— Когда вы уходили в «Рубин», ваша зарплата была больше?

— Я не могу говорить про цифры. У нас просто не принято говорить об этом.

— От перехода в «Рубин» в финансовом плане вы сильно выиграли?

— Конечно, условия здесь выгодные. Не буду говорить про суммы, но я ведь пришёл сюда вовсе не из-за денег. У меня есть желание вырасти здесь, помочь клубу, попасть в сборную, выиграть что-то, сделать удачную карьеру.

— Ваша цитата: «Если уйду из „Хайдука“, то только в большой клуб». «Рубин» — большой клуб?

— Ох! Это было сказано, когда меня спросили про загребское «Динамо». В Хорватии многие ожидали, что я туда перейду. Но «Рубин» — это серьёзный клуб с амбициями.

— Были у вас ещё какие-то предложения, помимо «Рубина»?

— Ко мне проявлял интерес «Штутгарт», тренер команды лично приглашал. И я обсуждал с немцами некоторые детали, изучал этот вариант. Но все-таки решил выбрать «Рубин». Немецкий клуб на тот момент находился в подвале таблицы, а сейчас они во второй Бундеслиге. Я не хотел играть во второй лиге, поэтому выбрал «Рубин», перед которым ставят большие задачи.

«КОГДА СНЕГОМ ЗАВАЛИТ, ТО НЕТ РАЗНИЦЫ, КАКАЯ У ТЕБЯ МАШИНА»

Фото: Ирина Ерохина

— Рубен Рочина рассказывал, что когда он приехал на своем «Роллс-Ройсе» на базу, многие футболисты этому удивились. Вы же к нам приехали на клубном «Рекстоне». Не любите дорогие авто?

— Знаете, когда снегом заваливает машины, то нет никакой разницы между «Рекстоном» и «Роллс-Ройсом»! Вообще, мне всё равно, на чём ездить. Главное, чтобы у моей семьи было жильё, они были сыты и одеты, у них было все необходимое, а остальное уже не так важно.

— Ваша семья с вами в Казани?

— Да, моя жена и две дочки со мной, это главное. Но сначала я жил один, искал жилье. Нам было тяжело покидать родину, но это работа и мы уже привыкли к новой стране. У нас маленькая страна и хорватские игроки, которые переезжают в Россию, в основном хорошо здесь приживаются. И мне никто ничего плохого про Россию ни разу не говорил.

— Как вы проводите досуг вместе с близкими? У вас есть какое-то хобби?

— Когда у тебя две маленькие дочки, то тут не до хобби! Иногда гуляем, хотя в Казани бывает холодновато. В Сплите теплее, но тут температура −5 не так сильно ощущается, а у нас бы было холоднее, и никого на улице бы не было. Если погода хорошая, то мы гуляем, а если холодно, то отдыхаем дома. Но могу сказать, что я посетил уже все виды спорта в Казани: хоккей, волейбол, баскетбол, даже водное поло.

— И какая команда, по-вашему, в Казани более любима?

— Мне кажется, что 50 на на 50 это «Ак Барс» и «Рубин». Они делят зрителей между собой.

— После победы Хорватии над Англией в отборе к Евро-2008 у россиян возникли дружеские чувства к хорватам. Ощущаете, что в России к вам относятся тепло?

— Да! Я много раз встречался с футболистами или какими-то футбольными людьми, которые мне говорили при встрече: «Спасибо за 2007-й год». Я всё время спрашиваю, за что меня благодарят, ведь я не играл в том матче. Ну, хорошо, что Хорватия выиграла, а то по голове бы получили!

— Балканские футболисты исторически в России почему-то играют успешно, многие становятся звёздами. Действительно российский менталитет вам близок и вы легко к нему привыкаете?

— Думаю, что балканцы везде приживаются, где бы ни оказывались. У нас получается хорошо жить вне дома, мы подстраиваемся под любые условия.

«В „РУБИНЕ“ БЕРДЫЕВА ГЛУБОКО УВАЖАЮТ»

Фото: Сергей Елагин

— Возвращение на «Казань Арену» как-то помогло команде?

— Было заметно, что все хотели вернуться и играть здесь. Центральный — неплохой стадион, но на «Казань Арене» условия намного лучше. Я играл на «Сан-Сиро», на нескольких стадионах в Германии и могу сказать, что «Казань Арена» — это стадион очень высокого уровня. Но я чувствовал на Центральном душу, есть какой-то особенный футбольный дух во всех этих легкоатлетических дорожках.

— «Рубин» в последних матчах побеждает. Команда нашла свою игру?

— В начале сезона нам было сложно найти свой рисунок, ведь пришёл новый тренер, много новых игроков, новая философия футбола. Сейчас мы начинаем понимать друг друга, наладили контакт, связи. Думаю, игра нам и дальше будет даваться.

— Насколько реально в этом сезоне «Рубину» выйти в еврокубки через чемпионат или Кубок России?

— Хочу, чтобы мы попали в еврокубки через чемпионат, но и, конечно, хочется выиграть Кубок России. Занять достойное место и выиграть трофей.

— Ближайший матч с «Ростовом» преподносится как противостояние с Курбаном Бердыевым, который с «Рубином» выиграл всё. У игроков будет особый настрой на эту игру?

— Я слышал о Бердыеве уйму хороших вещей, он сделал много хорошего для команды, многого добился. Я вижу, что в нынешней команде Бердыева глубоко уважают, и его команду считают сильной. Мы уважаем нашего соперника. Думаю, что игра будет интересной.