Асет Наурызбаев: «Поверить в то, что АЭС в Казахстане будут вырабатывать дешевую электроэнергию, я не могу» (ВИДЕО)
Дискуссия вокруг строительства АЭС в Казахстане вызывает много вопросов. Наши коллеги из общественного фонда «ИНМИР» взяли интервью у эксперта в области энергетики и экономики, экс-руководителя KEGOC (Акционерное общество «Казахстанская компания по управлению электрическими сетями») Асета Наурызбаева, чтобы прояснить самые болевые вопросы об электроэнергетике в Казахстане. Почему электричество в стране с каждым годом становится все дороже? Станет ли строительство АЭС всеобщим благом для казахстанцев – будет ли энергия атома дешевле угольной и газовой генерации? Почему сам Наурызбаев ратует за возобновляемые источники электроэнергии – ветряки и солнечные батареи? С разрешения коллег мы сделали расшифровку самых важных моментов этого интервью.
Асет Наурызбаев окончил Механико-математический факультет Московского государственного университета, был заместителем председателя в Halyk Bank, Темірбанк и «КЗИ Банке», затем работал в сфере энергетики: KEGOC (Акционерное общество «Казахстанская компания по управлению электрическими сетями», Kazakhstan Electricity Grid Operating Company), Интер РАО (ПАО «Интер РАО» — российская энергетическая компания, управляющая активами в России, а также в странах Европы и СНГ, в сферу деятельности входит производство и сбыт электрической и тепловой энергии, международная энергетическая торговля, инженерные услуги, проектирование и строительство энергообъектов), Системный оператор ЕЭС (единая энергетическая система) России.
О том, почему в мире электричество дешевеет, а в Казахстане – дорожает
– Еще при министре Акчулакове я сказал: «Вы неправильно развиваете энергетику».
Он спросил: «А как нужно? Напишите на бумаге».
Я потратил свое личное время. Исписал 40 листов бумаги, и отправил ему в Минэнергетики свое видение программы реформирования энергетики в стране.
Но оттуда они взяли всего лишь пару вещей, которые я им предложил.
Они либо не понимают в этом вопросе, либо не хотят идти против существующих игроков на энергетическом рынке.
Реформы в энергетике сейчас – это бизнес-планы крупных владельцев энергетических копаний в стране.
Они говорят: «Мы так будем развивать энергетику в стране и никакие, более дешевые игроки нас не интересуют». Хотя сейчас в мире все более и более дешевеет электричество, у нас оно только дорожает.
И это связано с тем, что у нас нет рынка, а есть министерство энергетики, которое своими руками всем управляет. И эта схема, когда министр энергетики определяет тарифы для 50 энергопроизводящих компаний страны в своем кабинете, в одни руки, крайне коррупциогенна.
Как работает европейский рынок электроэнергетики?
Цена на энергию там формируется, исходя из реалий рынка. А у нас она формируется в кабинетах министерства энергетики.
Сейчас власти хотят строить атомную станцию, которая будет продавать очень дорогую энергию.
О «кнутах» и «пряниках» энергоперехода
– Страны, не выполняющие условия энергоперехода, будут платить углеродные налоги за выбросы в атмосферу загрязняющих веществ. Это «кнут», которым развитые страны приучают нас к чистоте.
У нас 70% выработки – это угольная генерация.
Параллельно есть другой тренд. За последние 10 лет произошло драматическое падение цен на солнечные и ветряные станции в десять раз. Это настолько фантастическое изменение, что многие это еще не осознали.
Многие люди живут еще в советской парадигме, не представляют себе, что эти виды энергоносителей упали в цене в 10 раз.
Поставьте рядом газовую, угольную, атомную и ветряную – самая дешевая электроэнергия будет от возобновляемых источников – на ветряной и солнечной электростанциях.
Переход на низкоуглеродную энергетику сейчас как никогда возможен – технологии сильно подешевели.
Теперь, когда люди научились добывать электроэнергию из чистых источников, нет никакого экономического смысла использовать ископаемое топливо для ее производства.
Сейчас развернулась большая гонка между развитым миром (Европой, Америкой и Китаем за разработками по возобновляемы источникам энергетики.
Здесь сосредоточен приоритет научной мысли. Здесь люди придумывают все более эффективные ветряки и емкие солнечные батареи.
Мы находимся рядом с этим большим техническим переделом, который не замечаем.
В то же время у нас много консервативных людей, которые думают, что атомная энергетика, изобретенная в 40-50 годы прошлого века, это до сих пор – передний край науки. Это далеко не передний край науки.
Если сравнивать с транспортом, то были в свое время дилижансы на западе, а потом пришли поезда.
И дилижансы умерли.
То же самое происходит и в энергетике.
Энергетика стремится к тому, чтобы создавать генерацию без выбросов вредных веществ. И для этого природа создала нам все условия.
Природа создала термоядерный реактор, который работает бесперебойно уже 4,5 миллиарда лет.
Энергия солнца передается беспроводным методом. И только сейчас мы научились превращать ее в электрическую за достаточно небольшие деньги.
И почему мы сопротивляемся этому тренду? Непонятно.
! Все человечество потребляет энергию в размере трехсекундной энергии, доставляемой солнцем на землю.
То есть 3 секунды солнце светит, вот это годовое потребление электроэнергии всех жителей планеты Земля.
О дешевой атомной электроэнергии
— Атомная энергетика сейчас – это чемодан без ручки. Если у вас есть в стране АЭС, то вы и выбросить ее не можете, потому что у вас построено много реакторов, вы должны их сопровождать. Чтобы их сопровождать, нужны заводы, а это сотни тысяч рабочих мест.
Эту отрасль закрыть невозможно. Но потихоньку атомные станции выходят из эксплуатации. И их нужно замещать.
Например, Германия сейчас отказывается от атомных станций. Им проще – они все закупали, большого производства у них нет. Франция, Соединенные штаты имеют полный ядерный цикл. Для них отказ от ядерной энергетики – это болезненный вопрос.
Относительно цены электричества – поверить в то, что АЭС будут вырабатывать дешевую электроэнергию, я не могу.
Вы можете построить самую навороченную атомную станцию, но не рассчитывайте, что получите от нее дешевую электроэнергию.
Стоимость атомных электростанций достаточно высокая именно из-за того, что в них – куча систем безопасности, и все они очень дорогие.
Обеспечение, чтобы она, не дай бог, не взорвалась, стоит очень дорого.
Атомная энергетика – это долгосрочная отрасль. Она капиталоемкая. Сроки ее окупаемости очень большие. Из-за этого атомная энергия только дорожает.
Последний известный проект атомной электростанции – это Аккую в Турции. Там электроэнергия стоит 12,35 цента за 1 Квт/час (в перерасчете на тенге это – чуть больше 55 тенге). На последних аукционах в Казахстане цена электроэнергии от возобновляемых источников энергии (ветряки и солнечные батареи) составила 10,5 тенге за 1кВт/час (в 5 раз меньше).
60 лет – срок эксплуатации АЭС. 3-4 поколения казахстанцев будут получат от нее электроэнергию. А потом последующие поколения будут обречены на то, чтобы с автоматами в руках охранять кучу радиоактивных отходов, которые от нее останутся.
Они не будут получать ни одного киловатт/час электричества, а только будут охранять отходы, чтобы плохие люди не сделали из них грязную бомбу.
Но сейчас всем начхать на будущие поколения.
О ветряках и солнечных панелях – в каждом регионе страны
– Ветряная и солнечная энергия – это наука, которая мало понятна людям. Говорят, что эти источники электричества ненадежны. Но это когда речь идет об одной станции. Но если их сотни по всей стране?
Мы живем в 9-й по площади стране мира. Нет такого облака, которое одномоментно накроет весь Казахстан. Нет солнца в одном регионе, в другом оно светит, и генерация идет.
Нет такого ветра, который одновременно стихает по всей стране. Это все рассчитывается при помощи статистики.
Опираясь на эти данные, можно привести использование возобновляемых источников энергии к высокой надежности.
Солнце и ветер работают по извлечению электроэнергии, исходя из средних значений – болтаются туда-сюда.
Атомная станция вырабатывает электроэнергию ровно – сколько задано ее мощностью. Но потребитель потребляет электроэнергию не ровно – утром есть пиковые часы потребления. Потом – относительное затишье. Стабильное потребление электричества идет в течение дня. Вечером – вновь возрастает потребление. И ночью – провал.
Энергосистема давно научилась бегать за потребителем – повышать мощность выработки электроэнергии, когда это необходимо, и снижать ее, при отсутствии спроса. Эта задача решается при помощи тепловых станций, гидроэлектростанций, накопительной энергетики.
Наша задача – уменьшать количество электростанций, которые заняты маневренной генерацией, а переходить к энергонакопителям.
О перспективах Казахстана в энергопереходе
– Казахстан как страна с 9-й по площади в мире территорией имеет на руках козырный туз для энергоперехода.
У нас огромное количество территорий, которые другим способом не вовлечешь в хозяйственную деятельность никак, только через строительство там солнечных и ветряных электростанций. Это огромные территории пустыни и полупустыни. Разнесенные на расстояние 2000 километров по всей стране солнечные и ветряные электростанции дадут ту необходимую среднюю величину мощности электроэнергии, которая необходима.
Тот аргумент атомщиков, что они могут разместить атомную электростанцию всего на четырех гектарах – просто смешной. В Казахстане нет проблемы с территориями под размещение ВИЭ. Мы должны реализовать проекты по строительству солнечных и ветряных электростанций. Но для этого нужна соответствующая инфраструктура.
У нас до сих пор восточная и западная части Казахстана не связаны между собой электрическими сетями. Они связаны через Россию. Мы должны построить сети, связывающие восток и запад. И второе – мы должны на эту связь восток-запад нанизать много-много электростанций. Нам не нужно строить крупные электростанции по 1 мегаВатту, как нам предлагают построить.
Как раз 1-гиговаттная электростанция будет из ряда выбиваться, и она будет дергать всю систему. 1 гигаВатт пропал, это как большой депозит из банка вытащили – сразу дестабилизируется работа банка.
По 100 мегаватт электростанции – это отличные размеры.
Небольшая станция размещается на 3 квадратных километрах, их можно строить на юге, где не хватает генерации.
Если на юге построить большое количество солнечных и ветряных электростанций, то мы решим проблему с диспропорцией север-юг.
Теперь что мешает этому?
Мешает только одно – Министерство энергетики.
Условия для энергоперехода созданы самим рынком. Цена на возобновляемую энергетику упала в 10 раз – это и есть тот самый рычаг, который поможет нам перейти на возобновляемую энергетику.
И если бы ни министерство энергетики, то этот переход шел бы быстрее, потому что угольные станции не могут конкурировать с возобновляемыми источниками энергии.
��Другие интервью и публикации с Асетом Наурызбаевым по теме: Почему профессиональный энергетик Асет Наурызбаев АЭС называет рудиментом: https://ulysmedia.kz/interview/9684-p…
Интервью: • Вторая АЭС в Казахстане? Асет НАУРЫЗБ…
Нужен ли Казахстану мирный атом? https://dzen.ru/a/Y_nWRjkLRTmFRWA5
Асет Наурызбаев: «Возобновляемая энергетика в Казахстане — дешевле, быстрее и безопаснее, чем АЭС»: = �� Полезные материалы: АЭС — проблема, а не решение: http://ca-climate.net/anti-nuclearcam…