Алексей Шаклеин: «Рынок упаковки сравним с синусоидой»
– Алексей, если коротко, то чем занимается ваша компания?
– Упаковочными материалами, начиная от фразы клиента «я хочу» (часто она звучит «хочу то, но не знаю что»), до помощи в доставке конечному потребителю. Это некая логистическая компания, которая выступает связующим звеном между крупными производителями упаковки и ее потребителями, обеспечивая логистику, хранение, определенные финансовые операции. Плюс помогаем клиенту оптимизировать работу с упаковкой, к примеру, разработать ее с учетом эффективного использования, эффективного размещения на транспортных поддонах, закладки в транспорт, выстраивания логистики. В этом процессе очень много нюансов. В магазине мне супруга часто говорит, что у меня профдеформация, потому что могу долго разглядывать упаковку и сразу вижу, что так, что не так.
– Ваша компания не на слуху у широкой аудитории.
– Потому что мы в основном работаем в формате В2В, поэтому конечный потребитель, который ходит в магазин, о нас не знает. В июле нам 15 лет, а я только в последний год стал рассказывать про компанию – чем занимается, делиться своими мыслями, идеями, говорить про ошибки.
– То есть компания создана в 2009 году. После дефолта тогда ситуация в экономике была неплохой: рубль упал, доллар вырос, но и рынок упаковочных материалов тогда был весь импортным.
– Я бы не сказал, что он был полностью импортный. Если в целом взять рынок упаковочных материалов с точки зрения ценообразования, нехватки объемов товара или излишек, его можно сравнить... конечно, не с кардиограммой, но с синусоидой точно. Год от года цены могут меняться на 60% как вверх, так и вниз. Ценообразование достаточно волатильное, рынок нестабильный. Мы в основном занимаемся бумагой, картоном, есть пластиковая упаковка для продуктов, допустим, тортов.
– Почему начали этим заниматься?
– Всё произошло спонтанно. В 2009 году в Кировской области работал завод в Мурыгино, который выпускал туалетную бумагу «Листик». Еще туалетную бумагу «56 метров» поставляла «Сыктывкар Тиссью Груп». В Мурыгино произошла очередная нестабильная ситуация, и получилось, что этот эконом-сегмент, который на тот момент занимал, думаю, процентов 70 регионального рынка, пропал. Мы с компаньоном начали суетиться, искать оборудование, инвестора. Пока раскачивались, думаю: надо занять дистрибьюцию. Достаточно быстро сделали так, что на прилавки магазинов через нас попала туалетная бумага московских производителей. К тому времени, как мы проект по производству бумаги согласовали, на полках магазинов её какой только не появилось. Тогда приняли решение пощупать рынок с точки зрения консалтинга как раз по направлению бумаги и картона. К тому времени рынок мы изучили, познакомились с партнерами, которым были интересны поставки в наш регион. Так и начинали.
– Многие предприниматели говорят о старте своего бизнеса примерно так же. Нет такого, что долго думали, проводили глобальные исследования. Я называю это предпринимательским духом.
– На то он и предприниматель. Если что-то одно не получилось, тут же поднимает глаза, смотрит дальше, видит другую цель и начинает к ней двигаться.
– Какие планы на будущее?
– Думаем над созданием своего особенного продукта. В апреле я был в Китае. Хотел понять, что там происходит с рынком упаковочных материалов. Сказал бы, что он там передовой, и точно у отрасли есть будущее и понимание, куда двигаться. В апреле побывал на международной выставке «RosUpack» в Москве. За три дня переговоров появилось понимание, каким будет наш продукт. Он будет создавать новую ценность на рынке упаковочных материалов.
– Это сложная история?
– Непростая, потому что создавать что-то новое на рынке всегда сложно. Плюсом может не получиться. По мне это как организовывать новый бизнес, новое детище. При этом понимать, что вложенные труды могут не окупиться. Надеюсь, это не наша история.
– Какова сегодня ситуация на вашем рынке?
– За последнее время произошло определенное переформатирование логистических цепочек. Какое-то время мы буквально «пухли» внутри нашей страны, где произошло перенасыщение рынка: в России было перепроизводство, а мы раньше много продавали в Европу. Поэтому и цены на продукцию резко упали. Сейчас рынок более-менее стабилизируется, в том числе за счет трансформации логистики.
– Этот рынок на сегодня можно назвать цивилизованным?
– Я бы сказал, что элементы цивилизации появляются. Улучшения заметны. Допустим, расширена ответственность производителя. Это механизм, в котором производитель продукта изначально закладывает в цену стоимость утилизации этого продукта, то есть его переработку. Затем продукт не просто выбрасывается на свалку, а за счет этих денег утилизируется. Пока механизм не совсем понятен. Если его доделают, доработают, чтобы он был выгоден для всех сторон, то, считаю, это будет огромным шагом на пути к цивилизованному рынку. И, надеюсь, объемы отходов на полигонах сократятся значительно. Что важно – увеличатся объемы использования вторичного сырья. Тот же гофрокартон, который производится из древесины, можно перерабатывать от 5 до 7 раз.
– Мы помним, какие изменения произошли за 30, 40 лет – от треугольного пакета с молоком до того, что есть сейчас. Хотя я иногда ностальгирую по этим упаковкам. Мне кажется, если бы сегодня кто-то вновь начать выпускать молоко в этих треугольных пакетах, был бы вау-эффект. Как рынок изменился за 15 лет?
– Он подстраивается под запрос и покупателей, и производителей товаров. Для сегмента В2В появились различные виды так называемой групповой упаковки, в которой размещаются сразу несколько единиц одного вида товара. Магазину такие выгодно сразу выставлять на прилавок. К примеру, шоу-боксы. Коробка пришла, с нее мгновенно отстегнули верхний клапан – и товар в этой коробке выставляется на прилавок. Продукция стала многосложной, с различными многобарьерными пленками – взять тот же Тетра Пак. Но с точки зрения переработки таких материалов возникают определенные сложности. Одно дело, когда на полигон попадает бумажный пакет, другое – когда с полиэтиленом: сроки разложения разные.
Если говорить про сегмент «продавец-покупатель», заметен тренд на эко-продукцию. На такую идет запрос и от производителей, и от конечных потребителей. В целом конечный потребитель стал более избирательным. Он уже смотрит «хочу – не хочу». Появился тренд на минимализм, когда клиенты просят обычную крафтовую упаковку без яркой раскраски с каким-либо тиснением. При этом упаковка, которая идет под видом «эко», не всегда соответствует этой философии. Порой в ней бывают достаточно сложные барьерные пленки, которые приклеиваются, чтобы упаковка выдержала определенные условия при транспортировке и хранении.
– Многие в Кирове вас знают по бизнесу барбершопа «Сноб». С ним как дела?
– Там я называю себя идейным вдохновителем. Сам начал пользоваться услугами барбершопа задолго до появления «Сноба». Однажды понял, что хочу создать свой. Понимал, что барбершопы сегодня появляются как грибы после дождя, многие потом закрываются. Мастера часто разбегаются то в другие регионы, то еще куда-то. Думаю, многие радиослушатели меня поймут: найти или сменить мастера – это головная боль. Мне захотелось создать место с крутой командой, со своей ценностью. Чтобы человек зашел как к друзьям, туда, где пахнет не волосами, а ароматным парфюмом. Пришел не столько за услугой, сколько за эмоцией. Четыре года назад мы познакомились с Александром Масловым (он сейчас там арт-директор). Поговорили, обменялись идеями. Открыли проект – и нас всех тут закрыли: это было время ковида. Потом всех благополучно открыли, заведение работает. Считаю, получилось круто. Работают крутые мастера. Процентов 70 посетителей – это представители крупного и среднего бизнеса. Чиновники приходят.
– Барбершоп больше для души или бизнес?
– Когда начинал это детище, о какой-то прибыли не думал. На коленках посчитали: столько-то потратим, это и это сделаем, столько-то окупится. Пошло всё не так. Первый проект, который нам сделали, забраковал. Сказал: «Это то же самое, что и у всех. Я не хочу, как у всех». Сделали новый проект – и запустили. Правда, в изначально построенные амбициозные планы не уложились. Но то, что было в моем воображении, в итоге получилось. Эмоцию – да, как круто – я получил и снял розовые очки. Только тогда и начал по-хорошему считать экономику. Всё в результате настроили. В какой-то период времени я решил заняться другими направлениями. Провели с ребятами переговоры. Один из барберов, который изначально пришел к нам работать администратором, забрал остаточную долю в бизнесе. Я из него вышел.
– Как идейный вдохновитель сейчас принимаете какое-то участие в управлении? Может, говорите, если видите, что что-то не так?
– Как минимум я являюсь постоянным клиентом «Сноба» и продолжаю туда приходить за получением эмоций. Если вижу что-то, на мой взгляд, неправильное, то аккуратно шепну об этом товарищам на ухо. Но там всё так.
– В год 650-летия Кирова спрашиваю у гостей эфира: как вам наш город?
– Классный! Я очень люблю фотографировать, поэтому фотографическая память у меня хорошо развита. Иногда смотрю на какое-то место в городе с определенного ракурса – и теряюсь от того, где нахожусь. То, что сделали и еще сделают, точно заслуживает похвалы. От этой картинки получаешь эстетику, удовольствие от того, где ты живешь, от того, что происходит с городом, что его действительно «причесывают». И очень круто, что в Кирове живут люди, которым наш город не безразличен. В том числе предприниматели.
Это один из материалов свежего печатного еженедельного номера газеты «Бизнес новости в Кирове».
PDF-версия номера по этой ссылке.
– Упаковочными материалами, начиная от фразы клиента «я хочу» (часто она звучит «хочу то, но не знаю что»), до помощи в доставке конечному потребителю. Это некая логистическая компания, которая выступает связующим звеном между крупными производителями упаковки и ее потребителями, обеспечивая логистику, хранение, определенные финансовые операции. Плюс помогаем клиенту оптимизировать работу с упаковкой, к примеру, разработать ее с учетом эффективного использования, эффективного размещения на транспортных поддонах, закладки в транспорт, выстраивания логистики. В этом процессе очень много нюансов. В магазине мне супруга часто говорит, что у меня профдеформация, потому что могу долго разглядывать упаковку и сразу вижу, что так, что не так.
– Ваша компания не на слуху у широкой аудитории.
– Потому что мы в основном работаем в формате В2В, поэтому конечный потребитель, который ходит в магазин, о нас не знает. В июле нам 15 лет, а я только в последний год стал рассказывать про компанию – чем занимается, делиться своими мыслями, идеями, говорить про ошибки.
– То есть компания создана в 2009 году. После дефолта тогда ситуация в экономике была неплохой: рубль упал, доллар вырос, но и рынок упаковочных материалов тогда был весь импортным.
– Я бы не сказал, что он был полностью импортный. Если в целом взять рынок упаковочных материалов с точки зрения ценообразования, нехватки объемов товара или излишек, его можно сравнить... конечно, не с кардиограммой, но с синусоидой точно. Год от года цены могут меняться на 60% как вверх, так и вниз. Ценообразование достаточно волатильное, рынок нестабильный. Мы в основном занимаемся бумагой, картоном, есть пластиковая упаковка для продуктов, допустим, тортов.
– Почему начали этим заниматься?
– Всё произошло спонтанно. В 2009 году в Кировской области работал завод в Мурыгино, который выпускал туалетную бумагу «Листик». Еще туалетную бумагу «56 метров» поставляла «Сыктывкар Тиссью Груп». В Мурыгино произошла очередная нестабильная ситуация, и получилось, что этот эконом-сегмент, который на тот момент занимал, думаю, процентов 70 регионального рынка, пропал. Мы с компаньоном начали суетиться, искать оборудование, инвестора. Пока раскачивались, думаю: надо занять дистрибьюцию. Достаточно быстро сделали так, что на прилавки магазинов через нас попала туалетная бумага московских производителей. К тому времени, как мы проект по производству бумаги согласовали, на полках магазинов её какой только не появилось. Тогда приняли решение пощупать рынок с точки зрения консалтинга как раз по направлению бумаги и картона. К тому времени рынок мы изучили, познакомились с партнерами, которым были интересны поставки в наш регион. Так и начинали.
– Многие предприниматели говорят о старте своего бизнеса примерно так же. Нет такого, что долго думали, проводили глобальные исследования. Я называю это предпринимательским духом.
– На то он и предприниматель. Если что-то одно не получилось, тут же поднимает глаза, смотрит дальше, видит другую цель и начинает к ней двигаться.
– Какие планы на будущее?
– Думаем над созданием своего особенного продукта. В апреле я был в Китае. Хотел понять, что там происходит с рынком упаковочных материалов. Сказал бы, что он там передовой, и точно у отрасли есть будущее и понимание, куда двигаться. В апреле побывал на международной выставке «RosUpack» в Москве. За три дня переговоров появилось понимание, каким будет наш продукт. Он будет создавать новую ценность на рынке упаковочных материалов.
– Это сложная история?
– Непростая, потому что создавать что-то новое на рынке всегда сложно. Плюсом может не получиться. По мне это как организовывать новый бизнес, новое детище. При этом понимать, что вложенные труды могут не окупиться. Надеюсь, это не наша история.
– Какова сегодня ситуация на вашем рынке?
– За последнее время произошло определенное переформатирование логистических цепочек. Какое-то время мы буквально «пухли» внутри нашей страны, где произошло перенасыщение рынка: в России было перепроизводство, а мы раньше много продавали в Европу. Поэтому и цены на продукцию резко упали. Сейчас рынок более-менее стабилизируется, в том числе за счет трансформации логистики.
– Этот рынок на сегодня можно назвать цивилизованным?
– Я бы сказал, что элементы цивилизации появляются. Улучшения заметны. Допустим, расширена ответственность производителя. Это механизм, в котором производитель продукта изначально закладывает в цену стоимость утилизации этого продукта, то есть его переработку. Затем продукт не просто выбрасывается на свалку, а за счет этих денег утилизируется. Пока механизм не совсем понятен. Если его доделают, доработают, чтобы он был выгоден для всех сторон, то, считаю, это будет огромным шагом на пути к цивилизованному рынку. И, надеюсь, объемы отходов на полигонах сократятся значительно. Что важно – увеличатся объемы использования вторичного сырья. Тот же гофрокартон, который производится из древесины, можно перерабатывать от 5 до 7 раз.
– Мы помним, какие изменения произошли за 30, 40 лет – от треугольного пакета с молоком до того, что есть сейчас. Хотя я иногда ностальгирую по этим упаковкам. Мне кажется, если бы сегодня кто-то вновь начать выпускать молоко в этих треугольных пакетах, был бы вау-эффект. Как рынок изменился за 15 лет?
– Он подстраивается под запрос и покупателей, и производителей товаров. Для сегмента В2В появились различные виды так называемой групповой упаковки, в которой размещаются сразу несколько единиц одного вида товара. Магазину такие выгодно сразу выставлять на прилавок. К примеру, шоу-боксы. Коробка пришла, с нее мгновенно отстегнули верхний клапан – и товар в этой коробке выставляется на прилавок. Продукция стала многосложной, с различными многобарьерными пленками – взять тот же Тетра Пак. Но с точки зрения переработки таких материалов возникают определенные сложности. Одно дело, когда на полигон попадает бумажный пакет, другое – когда с полиэтиленом: сроки разложения разные.
Если говорить про сегмент «продавец-покупатель», заметен тренд на эко-продукцию. На такую идет запрос и от производителей, и от конечных потребителей. В целом конечный потребитель стал более избирательным. Он уже смотрит «хочу – не хочу». Появился тренд на минимализм, когда клиенты просят обычную крафтовую упаковку без яркой раскраски с каким-либо тиснением. При этом упаковка, которая идет под видом «эко», не всегда соответствует этой философии. Порой в ней бывают достаточно сложные барьерные пленки, которые приклеиваются, чтобы упаковка выдержала определенные условия при транспортировке и хранении.
– Многие в Кирове вас знают по бизнесу барбершопа «Сноб». С ним как дела?
– Там я называю себя идейным вдохновителем. Сам начал пользоваться услугами барбершопа задолго до появления «Сноба». Однажды понял, что хочу создать свой. Понимал, что барбершопы сегодня появляются как грибы после дождя, многие потом закрываются. Мастера часто разбегаются то в другие регионы, то еще куда-то. Думаю, многие радиослушатели меня поймут: найти или сменить мастера – это головная боль. Мне захотелось создать место с крутой командой, со своей ценностью. Чтобы человек зашел как к друзьям, туда, где пахнет не волосами, а ароматным парфюмом. Пришел не столько за услугой, сколько за эмоцией. Четыре года назад мы познакомились с Александром Масловым (он сейчас там арт-директор). Поговорили, обменялись идеями. Открыли проект – и нас всех тут закрыли: это было время ковида. Потом всех благополучно открыли, заведение работает. Считаю, получилось круто. Работают крутые мастера. Процентов 70 посетителей – это представители крупного и среднего бизнеса. Чиновники приходят.
– Барбершоп больше для души или бизнес?
– Когда начинал это детище, о какой-то прибыли не думал. На коленках посчитали: столько-то потратим, это и это сделаем, столько-то окупится. Пошло всё не так. Первый проект, который нам сделали, забраковал. Сказал: «Это то же самое, что и у всех. Я не хочу, как у всех». Сделали новый проект – и запустили. Правда, в изначально построенные амбициозные планы не уложились. Но то, что было в моем воображении, в итоге получилось. Эмоцию – да, как круто – я получил и снял розовые очки. Только тогда и начал по-хорошему считать экономику. Всё в результате настроили. В какой-то период времени я решил заняться другими направлениями. Провели с ребятами переговоры. Один из барберов, который изначально пришел к нам работать администратором, забрал остаточную долю в бизнесе. Я из него вышел.
– Как идейный вдохновитель сейчас принимаете какое-то участие в управлении? Может, говорите, если видите, что что-то не так?
– Как минимум я являюсь постоянным клиентом «Сноба» и продолжаю туда приходить за получением эмоций. Если вижу что-то, на мой взгляд, неправильное, то аккуратно шепну об этом товарищам на ухо. Но там всё так.
– В год 650-летия Кирова спрашиваю у гостей эфира: как вам наш город?
– Классный! Я очень люблю фотографировать, поэтому фотографическая память у меня хорошо развита. Иногда смотрю на какое-то место в городе с определенного ракурса – и теряюсь от того, где нахожусь. То, что сделали и еще сделают, точно заслуживает похвалы. От этой картинки получаешь эстетику, удовольствие от того, где ты живешь, от того, что происходит с городом, что его действительно «причесывают». И очень круто, что в Кирове живут люди, которым наш город не безразличен. В том числе предприниматели.
Это один из материалов свежего печатного еженедельного номера газеты «Бизнес новости в Кирове».