Что не так в ответах Д.А.Медведева на вопрос журналиста 'Томского времени' о лесных проблемах России
6 декабря председатель Правительства РФ Д.А.Медведев ответил на вопросы журналистов пяти телевизионных каналов, в том числе на вопрос журналиста "Томского времени" И.Х.Мининой о проблемах российских лесов - варварстве, черных лесорубах, пожарах, свалках, и массовом вывозе кругляка в Китай. Приводим вопрос и ответ из стенограммы встречи, и некоторые комментарии к ответу.
И.Минина: Милости просим. В лесных регионах общая проблема для всех - наше лесное богатство, лес, "зеленое золото". Как уберечь лес? Люди реально взволнованы. Как уберечь лес от варварства, вырубок черных лесорубов, пожаров, мусорных свалок? И самая главная болевая точка всех лесных регионов, особенно это касается приграничных зон, - вывоз, массовый вывоз кругляка в Китай. Вы сейчас сказали, что у нас прекрасные партнерские отношения с Китаем… Это, наверное, касается не только нашего региона, это касается всех регионов, и, наверное, это вопрос уже не губернаторский, а государственный. Дмитрий Анатольевич, может быть, здесь необходимо усиление законодательства в отношении отдельных граждан и предприятий, которые работают в этой отрасли? И еще мы здесь ожидаем от государства и от вас каких-то решений.
Д.Медведев: Да, Ирита, стало банальностью говорить о том, что лес - наше богатство, и мы вообще этому даже не придаем какого-то дополнительного смысла. Но это действительно так. Я только что говорил о том, что мы продовольственная страна, но мы не в меньшей степени лесная страна. Действительно, мы крупнейшая лесная держава. И мы обязаны сделать все, чтобы сохранить это богатство для наших потомков. Поэтому мы правила меняем. Вы знаете, были приняты изменения в Лесной кодекс, по которым после вырубки гектара необходимо посадить гектар. Это, кстати, очень хорошо, потому что такое воспроизводство есть во всех цивилизованных странах. Вот наши соседи, Финляндия, - вы знаете, как этим дорожат, как они этим занимаются. Но это не все. Надо следить и за товарными потоками. Эта тема поднималась неоднократно. Мы, кстати, приблизительно неделю назад на эту тему говорили с Владимиром Владимировичем Путиным, именно по поводу кругляка. В чем проблема? В принципе мы заинтересованы в том, чтобы переработка, мебельные фабрики, лесопилки современные были в России, и мы на это нацеливаем наших контрагентов. Многие на это пошли - и западные фирмы, и даже часть китайских. Но не все. Гораздо проще все просто срезать и полужульническим путем отправить куда-то, особенно если не контролировать, что это. Поэтому нужно будет окончательно навести порядок в этой сфере. Мы сейчас внедряем систему прослеживаемости, по сути, маркировки поставки лесных товаров, иными словами, различных видов леса. Если мы это все введем и это будет работать как система ЕГАИС в отношении алкогольной продукции («ЕГАИС Лес»), это изменит ситуацию радикально. Потому что мы будем понимать, откуда каждое бревно появилось, кто и когда его срезал. Потому что это реальная ценность. Контроль - а в случае, когда речь идет о варварских вырубках, несогласованных решениях, поставке с нарушениями правил, просто запрет на поставки. Но это нужно делать избирательно, не разрушая тех партнерств, которые существуют.
Кроме этого, Вы правильно сказали, помимо этих поставок, о которых много говорят, к сожалению, не меньшие проблемы нам создают пожары. А это уже наша внутренняя проблема. Конечно, и в других странах горит, но у нас огромные массивы, их потушить очень сложно. Надо вкладываться в пожарную технику. Хочу прямо сказать, что мы уже приняли решение о выделении дополнительно 20 млрд рублей - а это большие средства для этой системы - на закупку пожарной техники, потому что регионы с этим не справляются. И нужно увеличить количество инспекторов. Недавно министр ко мне на эту тему обращался. У нас один инспектор бывает на миллион гектаров. Это нереально. Необходимы дополнительные деньги, для того чтобы и количество инспекторов было больше. И конечно, готовить людей к противопожарным мероприятиям. Это исключительно важно.
И относительно свалок, которые тоже стали притчей во языцех. Это тема, которая стала волновать наших граждан. Это касается не только лесных регионов. Конечно, мы эту программу сейчас окончательно подготовим и начнем методично внедрять. Нам нужно уничтожить практически сотни свалок по стране, которые возникли незаконно. Это первое. Второе. Нам нужно научиться с этими свалками бороться так, как это делают в Европе. Это большие деньги. Это инвестиции, это вообще-то большой бизнес. В чем он заключается? Надо не зарывать это все, а перерабатывать. Утилизировать с переработкой. Потому что у нас сейчас приблизительно 10% мусора утилизируется (остальное все, по сути, хоронится). А у них - 70-80%, в результате и экологические стандарты выше, и часть продуктов можно использовать вторичным образом. Поэтому задача по созданию современных перерабатывающих комплексов тоже стоит перед всеми нами. И это большая программа. В ближайшее время мы примем решение.
Комментарии
"Поэтому мы правила меняем".
Да, правила работы лесного сектора действительно постоянно меняются, и это само по себе является одним из главных источников проблем. В один только Лесной кодекс РФ 2006 года внесено уже 45 наборов поправок, и еще один будет внесен в самое ближайшее время; при этом те или иные лесные нормативы федерального уровня меняются практически еженедельно. При такой нестабильности законов и правил нормальное планирование работы лесных предприятий на сколько-нибудь длительный срок невозможно - никто не знает, какими будут правила игры через один-два года. В таких условиях мало кто готов вкладывать силы и средства во что-нибудь долгосрочное, например, в реальное воспроизводство и выращивание хозяйственно ценных лесов. Это способствует процветанию экстенсивной модели лесопользования, при которой лес используется просто как природное месторождение бревен: истощенные его части просто забрасываются на произвол судьбы, а растущая нехватка древесины компенсируется за счет вовлечения в рубку новых диких лесов, в том числе особенно ценных для природы или местного населения.
https://i.ibb.co/S63T0P3/image.jpg
Число принятых законов и постановлений, вводивших или изменявших главные лесные законы
России (декрет о лесах, лесные кодексы и основы лесного законодательства), за последние сто
лет
"Вы знаете, были приняты изменения в Лесной кодекс, по которым после вырубки гектара необходимо посадить гектар. Это, кстати, очень хорошо, потому что такое воспроизводство есть во всех цивилизованных странах".
Очевидно, что имеется в виду закон о так называемом "компенсационном лесовосстановлении" - федеральный закон от 19 июля 2018 года № 212-ФЗ "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования воспроизводства лесов и лесоразведения", вступающий в силу 1 января 2019 года. Этот закон не будет нормально работать по многим причинам, но главная состоит в том, что он устанавливает требования не к воспроизводству лесов, а только к самой начальной его стадии - "лесовосстановлению" в узком смысле этого слова (например, посадке). Результат же воспроизводства лесов в первую очередь зависит от последующих стадий - ухода за молодым лесом, который обычно занимает период в 15-20 лет. Без качественного ухода абсолютное большинство посадок гибнет, и на вырубках или гарях вырастает ровно то же самое, что выросло бы само собой без всякой посадки - молодые неухоженные березняки и осинники. За хвойной древесиной, которая в первую очередь нужна перерабатывающим предприятиям и экспортерам, лесозаготовителям приходится забираться все дальше вглубь дикой тайги, или всеми правдами и неправдами рубить леса самой высокой природоохранной и социальной ценности.
https://img-fotki.yandex.ru/get/194588/13765332.6d/0_d5541_c76d4674_orig.jpg
Характерный пример результатов лесовосстановления в таежной зоне России (Архангельская
область): сажали ель, выросли - береза и осина. Автор фотографии - Игорь Подгорный
Мы сейчас внедряем систему прослеживаемости, по сути, маркировки поставки лесных товаров, иными словами, различных видов леса. Если мы это все введем и это будет работать как система ЕГАИС в отношении алкогольной продукции («ЕГАИС Лес»), это изменит ситуацию радикально. Потому что мы будем понимать, откуда каждое бревно появилось, кто и когда его срезал.
Система ЕГАИС учета древесины и сделок с ней уже давно работает - ее создание предусматривалось федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ. 31 декабря 2014 года начал работу интернет-портал ЕГАИС учета древесины и сделок с ней, декларирование сделок с древесиной стало обязательным с 1 июля 2015 года, а с 1 января 2016 года была введена ответственность за их непредставление. Трехлетний опыт полноценной работы ЕГАИС учета древесины и сделок с ней однозначно показал, что как инструмент для охраны лесов и для борьбы с незаконными рубками она не годится: беспризорность лесов (отсутствие реальной лесной охраны) в сочетании экстремально низкой точностью учета лесных ресурсов, предоставляемых лесопользователям, позволяет легализовать практически любые объемы "ворлеса" еще до внесения данных в ЕГАИС. Всякие последующие ухищрения - маркировка, использование сопроводительных документов в виде электронных карточек, и тому подобные - уже никак не влияют на дальнейшую судьбу легализованной древесины от незаконных рубок.
https://static.mvd.ru/upload/site73/document_images/IMG_7727-800x600.jpg
В "медвежьих углах" древесина часто вывозится автомобилями вообще без государственной
регистрации и номерных знаков - какие уж тут сопроводительные документы, электронные
карточки и ЕГАИС? Фотография с сайта УМВД России по Тюменской области
Хочу прямо сказать, что мы уже приняли решение о выделении дополнительно 20 млрд рублей - а это большие средства для этой системы - на закупку пожарной техники, потому что регионы с этим не справляются.
Двадцать миллиардов рублей - это то, что планируется выделить на закупку пожарной техники в рамках так называемого "нацпроекта Экология", не разом, а в течение длительного срока - шести лет. Таким образом, в среднем за год на эти цели будет выделяться чуть больше, чем по три миллиарда рублей. Это не очень много даже по российским меркам: например, в 2011 году объем субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на приобретение специализированной лесопожарной техники и оборудования составил пять миллиардов рублей; выделялись такие деньги и в последующем. Это, конечно, помогло, но не очень сильно - в целом по стране техника, имеющаяся в распоряжении специализированных лесопожарных организаций, изношена настолько, что для ее полноценного обновления денег нужно в разы больше. А уж на восстановление, например, почти полностью утраченной специализированной лесной авиации таких денег и подавно не хватит.