Доренко: Этой системе, в которой "без Путина ничего не получается", несколько столетий. Она была всегда
Что случилось с нашей страной? Она ругается из-за фильма о Николае II, голосует за молодых губернаторов и не знает, как помириться с Западом. Об этом «Комсомолка» поговорила с известным журналистом, главредом радио «Говорит Москва» Сергеем Доренко.
Двойники Николая II, Ленина и Сталина вместе позируют для туристов в Москве. Но ведь и в голове у народа они перемешались...
НИКОЛАЙ II И СТАЛИН - КАК БРАТЬЯ-СПОДВИЖНИКИ
- Сергей, вам не кажется, что в 100-летие революции Россия снова раскололась и сползает в архаику - вся эта возня вокруг «Матильды»...
- Когда мы говорим, что общество раскалывается, мы имеем в виду, что общество произвело мыслительную работу, в результате которой решило уйти, например, в архаику. На самом деле все проще - в 100-летие революции Россия оказалась под влиянием маргиналов, которые светятся отраженным светом телепрограммы. Отсюда сосуществование в их головах Николая II со Сталиным. Они там как два брата-сподвижника, которые в народном представлении действовали вместе. Как вы думаете, это осмысление или кишечные процессы телепрограммы? Мне кажется, второе. И никакой другой рефлексии не существует.
- А «Христианское государство» разве не народная рефлексия?
- Это как раз маргиналы.
- А если вы их недооцениваете?
- Возможно, однажды мы и поймем, что они везде, они вокруг нас. Вы, кстати, заметили, что мы разглядываем свое будущее в прошлом? Причем даже не в учебнике истории, а в отрывном календаре. Интеллектуальный уровень в стране таков, что сливки общества читают отрывной календарь - Твиттер, Фейсбук, Телеграм.
БОГАТЫЕ ГОЛОСУЮТ ЗА ГВОЗДЬ В СТУЛЕ НАЧАЛЬСТВА
- Но что случилось с образованными трезвомыслящими людьми? Я все-таки уверен, что их большинство.
- Отношение власти к ним изменилось. Вспомним важную веху в ее отношениях с образованной Москвой - предательство декабря 2011 года. Люди во власти обнаружили, что их жены и дети пошли на Болотную. Это было воспринято как предательство…
- Но почему?
- В России есть три основных ствола мотиваций. (Загибает пальцы.) Первый - западничество. Второй - в середине, как основа - административное подчинение. И третий - мракобесная суеверная масса, которая полагает, что иностранцы - это люди с песьими головами. Вот эта властно-административная структура (показывает средний палец) традиционно считает, что человек не может не служить. И вопрос один: кому вы служите? Если вы западник и внутри власти - это нормально. Как Кудрин или Греф.
Но если западники начинают критиковать власть, значит, они «продались Америке». Просто критиковать они не могут. Они же умные. А те, кто на мракобесном фронте, они предать не могут, они просто идиоты, их надо в смирительную рубашку.
- Последние муниципальные выборы показали, что, чем ближе люди живут к центру Москвы, тем охотнее они голосуют за оппозицию.
- Очень смешно. Вы знаете, сколько здесь (показывает в окно офиса на Пятницкой улице) квартира стоит? Не подступишься. Я хотел было, но цены начинаются со 150 миллионов рублей. И эти чуваки прокатили власть.
- Но почему богатые власть прокатили, а бедные нет?
- Мне кажется, что эти из квартир за 150 - 200 миллионов и не пытаются опрокинуть власть. Потому что Россия с опрокинутой властью уйдет в лапы маргиналов-идиотов. Богатые это понимают и, когда голосуют против власти, скорее голосуют за гвоздь в стуле начальства. Они считают, что начальство разжирело. А тут гвоздик. Чтобы немножко ерзали. И эта мстительность богатых не ведет к революции. Если их спросить: на каком уровне вы готовы голосовать против власти? Они скажут: на самом низовом. А дальше? Нет. Потому что квартира за 200 миллионов будет стоить 10 копеек, если скинуть власть. Они хотят ей просто кнопочку подложить, как училке.
Главный редактор радио «Говорит Москва» Сергей Доренко.
У НАС ДАЖЕ КОММУНИЗМ - ОТ БАРИНА
- Кстати, в этой тройке западничество - власть - маргиналы непонятно, где коммунисты. А у нас 100-летие Октября все-таки...
- Я думаю, что коммунисты - это уже геронтологический клуб «Единой России». У них параграф первый: «Единая Россия» - молодцы. Параграф второй: чем лечится болезнь Паркинсона? Я был коммунистом, ходил на партсобрания с 2003 по 2011 год и клянусь - на этих собраниях обсуждают, как лечить Паркинсона.
- Левая идея умирает?
- Левая идея умерла сразу после революции. Эти фантазеры прекрасные - революционеры - принесли левую идею из Швейцарии, из Германии. Но русские - ультраправая нация. Барин велел ввести восьмичасовой рабочий день. Не вы добились, рабочие, а это барин велел. Это он дал права женщинам, прививки детям. Барин велел мыть руки перед едой и работать по-стахановски. В этом смысле Сталин - абсолютно ультраправый политик и барин.
- Народ не хочет социальной справедливости?
- Хочет. Но не социальной справедливости, которую ты должен завоевывать, а отеческой. И тут огромная разница. Это в странах социалистических - Швеции, Голландии - люди сражаются за свои права, задают вопросы… А в России тебе все должен Отец дать. Мы за Отца погибнем. Дайте мне гранату в зубы, я пойду под танк! Но в четыре часа дня должен быть полдник. И батя, который мне гранату дал в зубы, раз уж я не взорвался, на полдник должен дать печенье и компот.
МЫ - ОКРАИНА ЗАПАДА
- А надо ли нам мириться с Западом?
- Примаков за полгода до своей смерти написал очень важную статью. Он прямо указал, что, разорвав отношения с Западом, Россия будет просто отставать, буксовать и в итоге станет второразрядной страной. Надо отношения с Западом налаживать. Потому что технологии - это Запад.
Мы все технологии (не изобретения) получили с Запада. Включая гжель. Она из Голландии привезена. А голландцы украли ее в Китае. Порох, ружья - все у нас всегда с Запада. Мы - его окраина.
- В Венесуэле местные министры с надеждой спрашивали меня: Трамп и Путин поссорились навсегда?
- А давайте представим: если бы мы были американцами, что бы мы думали, глядя на Россию. Какая Америке нужна Россия? Конечно, слабая в Европе. Чтобы даже Эстония над ней смеялась. А нужно ли американцам, чтобы она распалась? Нет! Иначе Китай будет по кускам ее забирать. Поэтому все, что делает Америка с нами, описывается простой формулой. Как только мы становимся сильными для Европы, они начинают нас гасить. Как только мы становимся слишком слабыми, нас подбадривают. Как ядерную державу, которая не пустит Китай в Евразию.
ВЗОРВАТЬ СИСТЕМУ ЧУГУННЫХ ЗАДНИЦ
- Скоро президентские выборы. Интриги, как я понимаю, никакой.
- С одной стороны, да - Путин наверняка будет избран. Но президент постарается предложить новую повестку. Следующий президентский срок он будет работать на историю. Это видно. Он сейчас ставит на крыло 30 - 40-летних ребят, для которых станет политическим отцом. Он даст им ход, он даст им небо. Ведь было ощущение отсутствия социальных лифтов. Что небо закрыто чугунными задами начальства. Молодые ребята видели лишь чугунные задницы. Путин сейчас будет это взрывать, ломать. И это клево!
- Получится?
- А у кого получится, если не у Путина? Кто в этой стране единственный человек, который субъектен? Все остальные - объекты. Или светят, как луна, отраженным от Путина светом. Если у Путина не получится - ни у кого не получится.
- А кто после Путина?
- (Задумавшись.) Путин.
- ?!
- Я думаю, что он не может сейчас уйти.
- Все просматриваемое будущее - Путин?
- Да. Я так думаю, глядя на сегодняшнюю борьбу элит. Если бы я был Путин, я бы сказал: братцы, да вас нельзя бросить! Посмотрите, что вы творите!
- Но разве не он сам построил систему, в которой без него ничего не получается?
- Этой системе несколько столетий. Она всегда была.