Михаил Юрьев: Я за любую воспитательную милитаризацию

С. КОРОЛЁВ: Пятница, и в студии Михаил Юрьев. Здравствуйте! М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте! С. КОРОЛЁВ: Примем «счастливый» звонок. Здравствуйте! СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Михаил Зиновьевич, я вчера слушал передачу про Чубайса. Он столько принёс вреда стране! Когда-нибудь он понесёт ответственность за это, как Вы думаете? М. ЮРЬЕВ: Я не пророк. Скажу по-другому: я очень надеюсь, что понесёт, а там уж как Бог даст. С. КОРОЛЁВ: В этой жизни? М. ЮРЬЕВ: В следующей все мы понесём ответственность, а я надеюсь, что он и в этой понесёт. С. КОРОЛЁВ: «Дно кризиса пройдено», — сказал сегодня президент. Вы с ним согласны? Он говорит, что дно — это был 2015 год, а в 2016 мы стали подниматься. М. ЮРЬЕВ: Формально с ним нельзя не согласиться. Действительно что-то начало подниматься, немного, но это лучше, чем процесс падения. Только никакой уверенности в том, что дно это было последним, у меня нет. Вполне возможно что сейчас будет очередной, ещё более глубокий кризис. С. КОРОЛЁВ: Есть два пути развития экономики. По крайней мере, Владимиру Путину на экономическом совете предложат на выбор две концепции развития. Сегодня об этом писала пресса. Автор первой концепции — Кудрин. И есть концепция, во главе которой стоят бизнес-омбудсмен Титов и помощник президента Белоусов. Концепция эта подразумевает, что ресурсы экономического роста есть в большой нераспределённой прибыли компаний, и сейчас надо использовать именно эти деньги, которые просто лежат на счетах. Институциональные реформы или трата денег? М. ЮРЬЕВ: Хрен редьки не слаще. Эти дискуссии очень напоминают мне ситуацию, когда человек с неблагозвучной фамилией, например, Иван Говнов, решил поменять паспорт. И есть две группы друзей: одна советует оставить всё как есть, а другая советует на Петра Говнова поменять. Вот это — две концепции нашей экономической политики. Проблема заключается не в том, что институциональные реформы не нужны. Они нужны, в том числе многие из тех конкретных реформ, о которых говорит Кудрин. Но главная проблема совершенно не в этом. Это примерно как два языческих шамана у больного соберутся, один будет утверждать, что надо вокруг костра с бубном бегать, а другой — что надо облакам помолиться. А на самом деле, надо просто дать антибиотик. С. КОРОЛЁВ: Антибиотик — это что? М. ЮРЬЕВ: Антибиотик — это деньги, объём денежной массы. С. КОРОЛЁВ: Об этом Вы уже неоднократно говорили. М. ЮРЬЕВ: Я могу ещё многие вещи повторить. Например, о том, что лучше быть здоровым, чем больным. От того, что об этом говорят каждый день, это не перестаёт быть правдой. С. КОРОЛЁВ: «Что Вы думаете по поводу перспективы отстранения нашей сборной от Олимпиады? Как этого можно избежать?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Перспективы рассматриваю как достаточно реалистичные. Более того, думаю, что вся эта допинговая история олимпийским движением не закончится. И я нисколько не удивлюсь, если вскоре встанет вопрос о том, что наша сборная по футболу не может участвовать в чемпионате мира 2018 года. Типа, вы — организаторы, ну что ж, организовывайте, а участие сборной — это уже другой вопрос. С. КОРОЛЁВ: Для нас будет катастрофой, если нас не пустят на Олимпиаду? М. ЮРЬЕВ: Это унижение. С. КОРОЛЁВ: А что делать? М. ЮРЬЕВ: Сейчас уже ничего. Нельзя играть в карты с шулерами или с людьми, которые сами устанавливают правила. С. КОРОЛЁВ: Может, нам самим уйти? М. ЮРЬЕВ: Я об этом всё время говорю. Если вокруг только шулера, и ты слабее их на данный момент, то тебе нужно выходить из игры. С. КОРОЛЁВ: И что, будем свою Олимпиаду создавать? Олимпиаду БРИКС или Евразийскую Олимпиаду. М. ЮРЬЕВ: А как люди жили до войны и сразу после? Международные встречи были крайней редкостью. Было очень интересно ходить на матч «ЦДКА» – «Спартак». И ничего, никто не жаловался, что мы при этом не видим, как играет Барселона. Слов таких никто не знал, и слава Богу. С. КОРОЛЁВ: «Неужели Ваш прогноз о финансовом кризисе в Америке, предсказанный в мае, откладывается? Перенесён или вообще не произойдёт?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Слушать надо, когда кто-то говорит, не только внимательно, но ещё и ушами, а не задницей. Я неоднократно говорил, что я даю немалую вероятность обрушения рынка в конце весны. Немалая вероятность — это что, гарантия что ли? С. КОРОЛЁВ: «Сегодня прошёл слух о создании какой-то «Юнармии». Я сразу вспомнил детскую книжку «Армия трясогузки». Это что, готовится очередной распил бюджетных средств?» — пишет слушатель. М. ЮРЬЕВ: Не знаю. С. КОРОЛЁВ: «Юнармия» — это проект Минобороны. Они хотят воспитывать с детства любовь к вооружённым силам. М. ЮРЬЕВ: Я вообще за любую воспитательную милитаризацию. С. КОРОЛЁВ: Пионерскую организацию надо восстанавливать? М. ЮРЬЕВ: А что в ней милитаризованного? Меня в пионеры принимали году в 1969, к тому моменту это всё уже превратилось в абсолютную фикцию, для бюрократической галочки. Это — чисто идеологическая организация. А вот милитаристские организации — это хорошая вещь, как скаутское движение в Америке. С. КОРОЛЁВ: «Как Вы думаете, пребанкротная Украина сможет провести «Евровидение»?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Где Украина и где следующий год! Вы шутите? Как можно делать прогнозы на такую перспективу? За это время там власть может ещё не раз смениться. Но найдёт деньги, конечно. И рассчитывать на то, что она предбанкротная, тоже нельзя. В широком смысле это так, а вот в практическом смысле не нужно строить политику на надежде, что у них закончатся деньги и станет нечего есть. Не закончатся, и будет что есть. С. КОРОЛЁВ: Что? М. ЮРЬЕВ: С огородов. Финансовая пропасть — самая глубокая в мире, в неё всю жизнь можно падать. С. КОРОЛЁВ: Это касается не только Украины? М. ЮРЬЕВ: Нет. И не только стран. С. КОРОЛЁВ: Было ещё одно заявление Путина по итогам саммита в Сочи. Журналисты предположили, что встреча с японским премьером Синдзо Абэ — это была попытка подороже продать Курилы. Президент ответил: «Мы готовы купить многое, но ничего не продаём». Но при этом добавил, что Россия готова вести диалог со своим партнёром, включая Японию, в том числе по теме заключения мирного договора, в контексте которого и обсуждаются территориальные вопросы. М. ЮРЬЕВ: Я не гарантирую и не обладаю тайным знанием, но почти уверен, что понимаю, что имел в виду японский премьер. Дело в том, что ещё в 1956 году советским руководством, правда во главе с Хрущёвым, была достигнута договорённость с Японией о подписании мирного договора, которая заключалась в том, что мы отдаём ей остров Шикотан и архипелаг Хабомаи, а себе оставляем два относительно больших: Кунашир и Итуруп. Все были согласны, но Америке удалось в самый последний момент торпедировать эту договорённость, и дальше против всякой логики все японские руководители вместе того, чтобы идти по этому естественному пути, начали действовать по принципу «всё или ничего». Судя по всему, Абэ вернулся к этому, а наша позиция не менялась: эти два в обмен на мирный договор мы готовы отдать. Я думаю, что это и имелось в виду. С. КОРОЛЁВ: «Чем нам так важен мирный договор с Японией?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Особенно ничем. Считается в дипломатической теории и практике, что отсутствие мирного договора, является препятствием для развития нормальных и комплексных отношений в самых разных взаимовыгодных аспектах между двумя странами. Но я не знаю, насколько это так между нами и Японией. Я думаю, что это никакого отношения к реальности не имеет, потому что главным фактором, который мешает развитию наших отношений, — это то, что Япония вообще не является субъектом международной политики и деятельности. Она — абсолютная марионетка США, по крайней мере, во внешнеполитических вопросах. Так что в Вашингтоне договариваться надо, а не с ними. С. КОРОЛЁВ: «Если уж решили отдать им два острова, не проще ли их продать?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Это официальная позиция российской и советской дипломатии, которая не менялась на протяжении последних 60 лет. Поскольку мы никогда не говорили об их продаже, мы не можем менять свою позицию. А, может быть, и говорили. Это вообще не принципиальный вопрос. Сколько могут дать за эти два острова гипотетически? С. КОРОЛЁВ: Сколько? М. ЮРЬЕВ: Красная цена им миллиард или два, ну может быть, десять. Но 10 млрд долларов — это колоссальная цифра для одного человека, и то не для любого, а для нашей страны — ни о чём, никто этого и не заметит. Это для нас несущественно. Вот если бы мы были Украиной, это могло бы драматически изменить наше финансовое положение. С. КОРОЛЁВ: Очередной теракт в воздухе произошёл — катастрофа «Аэробуса» «Египетских авиалиний» над Средиземным морем. Вчера Бортников высказался о том же самом, у него наверняка больше информации. И одновременно появилось сообщение о том, что ФСБ предотвратила в России несколько терактов по парижскому сценарию. М. ЮРЬЕВ: Вполне допускаю. С. КОРОЛЁВ: Как бы Вы в целом оценили сейчас ситуацию с безопасностью в России? М. ЮРЬЕВ: Очень хорошо. С. КОРОЛЁВ: А в Европе? М. ЮРЬЕВ: Очень плохо. Это же очень просто. Как оценивать деятельность разных людей, организаций, стран: универсальный рецепт нам дал Иисус Христос, сказав «По плодам их познаете их». Вот и давайте смотреть по плодам. У нас давно не было крупных терактов, при том, что у нас большая страна. Раньше были и достаточно регулярно. Но желающих делать их сейчас стало больше, значит кто-то их предотвращает. Чудес же не бывает. А в Европе теракты один за другим происходят. С. КОРОЛЁВ: Сколько Вы ещё даёте времени Евросоюзу? М. ЮРЬЕВ: Если всё будет тихо и мирно... С. КОРОЛЁВ: Без Парижа? М. ЮРЬЕВ: Нет, без настоящих войн, без завоеваний. В этом случае я даю Евросоюзу в пределах 10 лет, точнее трудно сказать. Но я не думаю, что Евросоюз доживёт до того момента, когда он относительно мирно развалится. Я думаю, его просто завоюют, он не способен за себя постоять. С. КОРОЛЁВ: Кто завоюет? М. ЮРЬЕВ: Кто-нибудь, желающие найдутся. Может и мы, если окрепнем и начнём проводить нормальную экономическую политику, а не выбирать между Кудриным и Титовым. С. КОРОЛЁВ: Пока НАТО расширяется на Восток, к Черногории. М. ЮРЬЕВ: Это скорее на юг. С. КОРОЛЁВ: Хорошо, на юг. М. ЮРЬЕВ: Пока расширяется. Агрессивности и НАТО, и ЕС не занимать, агрессия их на 90% направлена на нас. Если говорить про Америку, часть их агрессии направлена на Китай, остальное — на нас и на исламский мир. Если говорить про Евросоюз, то почти вся агрессия направлена на нас. Пока никаких видов на переход нас в наступление нет, но надежда умирает последней. С. КОРОЛЁВ: «Наверное, мой вопрос наивен, но почему почти весь мир против нас то по одному, то по другому вопросу? США разбомбили не одну страну, а боятся нас?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Очень хороший вопрос. Дело в том, что сама постановка была бы абсолютно правильной, если бы мы сказали, что в мире есть всего 100 мало-мальски больших стран. И сказали бы, что из них, к примеру, 50 против нас, причём остальные не за нас, а просто нейтральны. Как же так, не может же быть совпадения в том, что все они такие русофобы? Это была бы абсолютно правильная постановка вопроса, если бы те 50 или 70, которые против нас, были бы против нас независимо друг от друга, каждая — по своему отдельному решению. А мир сейчас устроен по-другому. В мире есть три страны, которые являются полностью суверенными: США, Китай и Россия. А есть ещё страны частично суверенные, но это означает, что во внешней политике они не суверенны, а во внутренней — суверенны. Поэтому когда мы говорим, что в Европе около 30 стран, и все они против нас, — это неправильный счёт. Даже неправильным будет сказать, что одна страна против нас. Нет, это одна колония Америки против нас. С. КОРОЛЁВ: «Натовский генерал предрёк в этом году войну с применением термоядерного оружия между НАТО и Россией. Это блеф, или НАТО так уверена в своей системе ПРО?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Умный человек попался. Я её раньше предрёк. С. КОРОЛЁВ: Уже в этом году? Он-то про этот год говорит. М. ЮРЬЕВ: Нет, он сказал, что готовым надо быть с этого года. С. КОРОЛЁВ: «А Северная Корея от Китая зависит?» — пишет слушатель. М. ЮРЬЕВ: Перефразирую известный советский анекдот: можно сказать, что она самая независимая на свете, потому что от неё ничего не зависит. С. КОРОЛЁВ: У нас есть несколько новостей. Например, о том как Венецианский парламент признал Крым составной частью России. М. ЮРЬЕВ: Это не совсем парламент, это совет провинций. С. КОРОЛЁВ: О чём вас могут спросить слушатели, как Вы считаете? М. ЮРЬЕВ: Про нефть, про курс доллара. С. КОРОЛЁВ: Никогда не догадаетесь, о чём следующий вопрос. «Что можете посоветовать из авто с автоматом для девушки: Chevrolet Spark 2012 года, Kia Picanto или Peugeot 207? Заранее спасибо». М. ЮРЬЕВ: К своему стыду, ни одной из этих трёх машин я не знаю. С. КОРОЛЁВ: Chevrolet Spark — это карапуз, как Daewoo Matiz, Kia Picanto — такая же маленькая и пузатая, Peugeot 207 я сам не знаю. Но тоже что-то маленькое. Что бы Вы посоветовали? М. ЮРЬЕВ: Точно не Peugeot 207, потому что я не люблю Европу и Францию. А первые две в Корее делаются. Kia, по-моему, лучше звучит, но по существу сказать не могу. Я вообще в машинах не великий специалист. С. КОРОЛЁВ: Но в любом случае Вас спрашивать нужно в другой ценовой категории. Возвращаемся к Венеции. Венецианский региональный парламент признал Крым, глава МИД Франции Эро заявил о необходимости отмены санкций в отношении России, и в тоже время Bloomberg выходит со статьёй о том, что Евросоюз намерен продлить санкции против Москвы на полгода. Как это связано? М. ЮРЬЕВ: Всё правда. Начнём с Венеции. Это никакой не парламент по той простой причине, что итальянская республика не является федерацией по своей Конституции. Это унитарное государство, поэтому её регионы, в частности Венеция, являются не самоуправляемыми территориями, как наши области или американские штаты, а административными единицами центрального правительства. Поэтому это совет провинций, который не имеет никаких законодательных директивных полномочий. Второе. Франция склонна к фрондёрству в отношении НАТО на протяжении всего своего существования после войны, но заканчивается это всегда ничем. Она фрондирует, а делает то, что велят американцы. Более того, руководству Евросоюза — Брюсселю — глубоко плевать на позиции отдельных стран, которые входят в ЕС. На самом деле, правильно будет сказать, что ни на какое изменение официальной позиции Евросоюза в отношении России пока рассчитывать никаких оснований нет. Более того, я думаю, что позиция ЕС в отношении России, в отличие от американской, будет даже ужесточатся. Но это совершенно не противоречит тому факту, что на уровне населения и отдельных политических сил во многих странах Евросоюза начинает расти недовольство этим. Но Европа — это ненастоящая демократия, там выработаны прекрасные по эффективности механизмы, как сделать так, чтобы мнения населения и политических сил отдельных стран ничего не значили. Поэтому это долгий путь. С. КОРОЛЁВ: Слушатель советует парню купить Maybach. М. ЮРЬЕВ: Да, сейчас его выгодно покупать. Можно купить в Германии автомобили, выпущенные в 2012 году и стоящие на консервации. То есть они новенькие, но поскольку три года прошло, то налог уже совершенно другой, и можно купить почти на 200 тысяч долларов дешевле. С. КОРОЛЁВ: «Что Вы думаете про ситуацию вокруг выплаты дивидендов госкомпаниям в 2016 году, в том числе про скандал с «Транснефтью»? Найдёт ли это отражение в курсе их акций?» М. ЮРЬЕВ: По-моему, никакого скандала с ними не было. Фантазии какие-то. С. КОРОЛЁВ: А на первую часть вопроса ответите? М. ЮРЬЕВ: Позиции обеих сторон теоретически не лишены оснований. Они говорят, что госкомпании должны выплачивать дивиденды, ведь это же обычные акционерные общества, где сколько-то принадлежит государству, вы же будете выплачивать им дивиденды, так почему нам не выплачиваете? У нас в Конституции никакого особого статуса государства как акционера нигде не записано. В этом есть резон. Но с другой стороны, резон есть и в соображениях тех, кто говорит, что надо бы их оставить, потому что сейчас в мировой практике редкость, когда значительная часть операционной прибыли крупных корпораций тратится на дивиденды. Основная часть всё-таки идёт на рекапитализацию, то есть на внутренние инвестиции. Моё личное мнение заключается в том, что госкомпании, если сравнивать их с частными, в вопросах операционной текущей деятельности могут демонстрировать неплохую эффективность, но вот в вопросе инвестиционной деятельности это что-то чудовищное. Поэтому до инвестиционной деятельности их допускать нельзя, а нужно изымать все свободные деньги в виде дивидендов. С. КОРОЛЁВ: Государственная компания «Транснефть» предложила создать новый сорт нефти Urals Heavy. Она будет дешевле обычного Urals. Нам нужна такая нефть? М. ЮРЬЕВ: Тут даже нечего обсуждать, это технический вопрос. Но что значит «нам нужна»? Они говорят, что экспортный бренд. С. КОРОЛЁВ: А зачем новый сорт? М. ЮРЬЕВ: Иногда это выгоднее. Идёт лёгкая сибирская нефть, она очень дорогая, а по дороге к ней примешивается татарская и вообще поволжская нефть, которая очень тяжёлая и высокосернистая. Но это не значит, что её нельзя продать. Она столь же ликвидна, просто дешевле стоит. За это положен дисконт. Соответственно, их смешивают, и эта смесь с определённым ГОСТом продаётся. Она, конечно, дешевле Brent. А если бы продавалась чистая сибирская нефть, она была бы дороже Brent. Так вот, в этой ситуации довольно часто бывает так, что ты смешал и продаёшь по цене, которая установилась на смесь, а если бы ты их продал по отдельности, было бы иногда дороже, иногда дешевле. Это очень специальный вопрос. С. КОРОЛЁВ: Пётр Авен предрёк падение «нефтяного Левиафана» от невидимой руки рынка. Следующее заявление от Максима Орешкина, замглавы Минфина: «Проблемы экономики Китая могу вернуть нефтяные цены к уровню начала года». С другой стороны, у нас есть прогноз Сбербанка, который наоборот предрекает укрепление рубля и падение доллара ниже 64. Снова какие-то разнонаправленные прогнозы. М. ЮРЬЕВ: На самом деле, это про разные вещи, я всё это читал. Авен, а незадолго до него его же партнёр Фридман, написал статью в соавторстве с несколькими людьми из института экономики гайдаровского переходного периода. В этой статье говорится о падении цен, но для него это всего лишь промежуточный момент в его рассуждениях. Он говорит, что есть так называемые petrol states, то есть государства, где нефть является основным источником денежных поступлений и развития. Это в первую очередь страны Персидского залива и, увы, наша страна тоже. Он говорит о том, что этот период, когда можно было даже немаленькой стране жировать за счёт нефтяных доходов, подходит к концу. В принципе я с ним согласен, это соответствует моим предсказаниями. Единственное — Авен как известный русофоб пишет об этом с нескрываемым злорадством. Орешкин с таким же нескрываемым злорадством пишет о вымышленных проблемах экономики Китая. Нам бы их проблемы! С. КОРОЛЁВ: Прав Сбербанк, получается? М. ЮРЬЕВ: Свой прогноз по нефтяным ценам я не корректирую — 60 в конце года. С. КОРОЛЁВ: Михаил Фридман, совладелец «Альфа-групп», решил после смерти отправить практически всё своё состояние на благотворительность, но детям он ничего не даст. М. ЮРЬЕВ: Не основную часть. С. КОРОЛЁВ: Да. А Вы? М. ЮРЬЕВ: Я ещё пожить собираюсь. Но вообще я разделяю такую позицию. Я разделяю позицию, что если ты оставил ребёнку 5 млн долларов, ты ему очень помог в жизни, а если 5 млрд, то испортил. Потому что если он займётся бизнесом, то вместо преодоления трудностей, которые выковывают характер, он станет мажором. А если не будет заниматься бизнесом, такого рода деньги вообще не нужны. Они нужны только для инвестиций. Даже для самых безумных трат такие деньги не нужны. А если не детям, то кому и на что? Буду думать. Возьму и оставлю на патриотические движения, которые пожёстче. С. КОРОЛЁВ: «Как Вы относитесь к возможному запрету в России на звонки по Viber, Skype и WhatsApp?» — спрашивает слушатель. М. ЮРЬЕВ: Нельзя задавать вопросы, в которых уже содержится лукавство. Законопроект предлагает не запретить сами звонки, там речь идёт о том, что при звонке с этих мессенджеров не определяется номер. И авторы законопроекта говорят, что будет дано время всем этим мессенджерам для того, чтобы хотя бы в России поставить систему, которая определяла бы номер. И тогда пожалуйста. Им безразлично, что эти звонки бесплатные, этот законопроект не про это. Это я полностью разделяю. Я вообще принципиальный враг любой анонимности в телефонии, в интернете и где угодно. Я даже противник тайного голосования. Я считаю, что человеку нечего скрывать. С. КОРОЛЁВ: Кстати, меньше возможностей для фальсификаций. М. ЮРЬЕВ: Конечно. С. КОРОЛЁВ: Примем звонок. Здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы говорите, что нам нужно отказаться от участия в Олимпийских играх, а как Вы думаете, похожи на правду те обвинения, которые мы сейчас слышим? Они нас обвиняют в том, что мы практически на государственном уровне спонсируем допинг. Или это всё ложь и провокация? М. ЮРЬЕВ: Я думаю, гораздо ближе ко лжи и провокации. Государственной программы такого рода, конечно, нет. Главным образом даже не из-за моральных установок, а потому, что у нас сейчас никаких государственных программ нет, кроме как в военной области. Была бы с допингом — она бы не выполнялась. Но самое главное заключается в том, что это шулеры, которые меняют правила. Перестанем мы принимать допинг — они другое придумают. Они придумают, что у нас нездоровую пищу едят, а они борются за здоровое питание. Нельзя играть с тем, кто сам устанавливает правила. С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер! СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Когда при Хрущёве был разговор о двух японских островах, к ним прилагалась 200-мильная морская территория? М. ЮРЬЕВ: Хороший вопрос. Конечно, не прилагалась. Она появилась гораздо позже, а тогда была только 12-мильная территориальная зона. Но это в данном случае не очень важно, потому что международное морское право говорит о том, что вдоль сухопутных владений любой страны есть 200-мильная экономическая зона, если это не подходит ближе, чем на 200 миль к территории другого государства. Если мы от кого-то отделены проливом шириной всего 10 миль, то у нас не может быть в ней 200-мильной экономической зоны. Это значит, что он просто делится пополам. Такова практика. Так вот, именно там, от этих островов в сторону Хоккайдо расстояние исчисляется единицами километров. С. КОРОЛЁВ: И что с этим делать? М. ЮРЬЕВ: Анализ показывает, что в квадратных километрах количество водной территории, которую мы при этом потеряем, именно в этом месте очень невелико. Это особенности географии. С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какова средняя по отрасли себестоимость добычи нефти в России? М. ЮРЬЕВ: Низкая. Это очень зависит от того, как считать. В Америке и у нас себестоимость считается по-разному. У нас даются данные операционной себестоимости. то есть текущих затрат — зарплат, ремонтов и так далее. У нас погашение капитальных вложений только иногда считается себестоимостью, а в Америке считается всегда. Тут очень осторожно надо сравнивать. Не называя цифр, скажу так: в нефтяных кругах Россия считается страной с крайне низкой себестоимостью, одной из самых низких в мире. Поэтому в нефтяных кругах так смеются над планами Саудовской Аравии потеснить с рынка Россию. С. КОРОЛЁВ: Но у саудитов ещё ниже, разве нет? М. ЮРЬЕВ: Да, но тогда им нужно было бы снизить цену до 10 и обеспечивать весь мир. Ни того, ни другого они сделать не могут. Саудиты — странные люди, я об этом много раз говорил. С. КОРОЛЁВ: ГМО — это тема нашего следующего часа. Это вредно или полезно, на Ваш взгляд? М. ЮРЬЕВ: Это очень опасно в силу неизученности. С. КОРОЛЁВ: 90% аудитории сегодня с Вами, 10% проголосовали против. В студии был Михаил Юрьев. Спасибо! М. ЮРЬЕВ: Спасибо вам!