Сейчас будем разговаривать о том, какие вопросы обсуждается в рамках Петербургского экономического форума на космическую тематику, потому что у нас в гостях глава Роскосмоса, Игорь Анатольевич Комаров. Космическая тема традиционно находится вне политики. Даже во времена холодной войны XX века между всеми странами были прочные и надежные связи. С какими государствами сейчас сотрудничает "Роскосмос"?- Я был на Вашем стенде, там много интересно что посмотреть, если походить по другим стендам, то там памфлетеки какие-то, то календарики, а у вас на стенде стоит спускаемый аппарат. Его можно подойти и потрогать, даже есть видео как он обгорает, входя в плотные слои атмосферы?- Да, это реальный аппарат "Союз ТМА-13" на котором работал и руководитель Центра подготовки космонавтов, дважды Герой России Юрий Лончаков, в том числе с американскими коллегами. Это реальный аппарат.- Не зря там все фотографируются сейчас, но вот если вернуться к пленарному заседанию, которое несколько минут закончилось, то один из тех посылов, который был обозначен президентом, который был направлен в том числе во внешний мир, но не только во внешний, но и в сторону внутренней политики, в сторону внутренней экономики, это то, что мы должны стремиться к высокотехнологичному производству. И здесь, наверное, Роскосмос и вообще вся космическая отрасль наверно впереди планеты всей, потому что от мельчайших деталей до величайших деталей, все здесь связано именно с высокими технологиями?- Да, конечно, космическая промышленность и деятельность в космосе, она неразрывно связана с высокими технологиями, постоянной работой по их совершенствованию и изобретению нового. И поэтому это непосредственно снами связано, мы понимаем, перед какими технологическими вызовами сейчас стоит наша страна. И наверно космическая промышленность, наша отрасль во многом должна обеспечить эти технологические прорывы, одновременно решая те накопившиеся проблемы, понятно, которые сейчас мы видим, и которые должны решать, но, тем не менее, мы сейчас работаем активно и над новыми направлениями и новыми перспективными проектами, которые будут интересны, как и с точки зрения развития наших программ в дальнем космосе, так и по проектам, которые более прагматичны и должны принести новое качество жизни здесь на земле.- Как, например?- Это проект в области связи, дистанционного зондирования земли, активно мы работаем и по совершенствованию навигационных систем. Сейчас в ближайшее время вместе с партнерами из компании Телеком, мы работаем по проектам интернет между несколькими орбитальными группировками, так же вместе с зарубежными партнерами, в первую очередь, странами БРИКС, мы работаем развитию и обмену информацией касающейся дистанционного зондирования земли. Одновременно серьезное внимание уделяем традиционным сферам, где мы традиционно сильны, это средства выведения. И здесь до конца года предстоит нам определиться с проектами по "Ангаре" по тяжелому классу, и новым модификациям наших уже и проверенных ракет, таких как "Протон". И конечно активно работаем вместе с нашими партнерами по пилотируемым программам, то, то будет вслед за МКС и по лунным программам. - Эти программы, они носят наднациональный характер, как и вообще вся космическая отрасль, потому что с 80-х годов программа "Союз-Аполлон" мы знаем, космос перестал быть местом, опять же, вот этой холодной войны между Соединёнными Штатам и Советским Союзом. Сейчас что из себя представляет эта отрасль?- Ну, традиционно это сфера, которая была вне политики, и какие бы отношения не были между странами и системами политическими, в этой области были всегда прочные и надежные связи. Потому что сам характер деятельности, как космонавты любят шутить, что из космоса границ не видно. И эта совместная деятельность в непростых условиях, в непростой ситуации, в которой нужно решать очень сложные непростые и очень сложные технические и технологические вопросы, и проводить научные эксперименты, она во многом объединяет.- А вот Китай, он не развивается здесь отдельно?- Он развивается достаточно автономно, но вот за последний год те консультации, которые мы проводили с нашими партнерами, в первую очередь, наверно, с НАСА, Европейским космическим агентством, что конфигурацию будущих наших проектов в области пилотируемых программ на низкой околоземной арбитре и лунных программ, мы будем делать открыто, с возможностью привлечения стран участников, которые хотят в этом участвовать. На этой взгляд — это очень важно.- А Китай хочет в этом участвовать? - Мы готовы предложить и вместе сними работать, более того, мы ведем определенные консультации в области пилотируемых программ.- Сейчас опять, если не уходить из-под Небесной, там уже давно разрабатывается, но сейчас выводится уже на достаточно такой прочный уровень навигационные системы, китайские навигационные системы. Это конкурент, партнёр?- Мы рассматриваем скорее не столько конкурент, как партнёр, и за последний год мы так же провели ряд переговоров и подписали соглашение, которое позволяет нам использовать возможности навигационной китайской системы "Бэйдоу" и ГЛОНАСС для повышения качества национальных, и в нашем случае, глобальной системы навигации, это касается и определенных технических условий, стандартов работы наших систем, и обмена станцией, которые позволяют повысить точность сигнала. Мы подписали соглашение, и в ближайшие год – два будем создавать 4 станции на территории России, места уже определены, так же как определены места по навигационным станциям для улучшения качества сигнала ГЛОНАСС на территории Китая. - Вот мы традиционно сильны в выведении аппаратов на орбиту, так же мы с гордостью можем сказать, есть новый двигатель все его видели, все про него знают практически. Вот наши технологии и китайские совместимы сейчас, потому что в будущем придется сотрудничать?- Если говорить про технологии, то наверно объективно все идут близкими путями.- Потому что они развивались, смотря на наш опыт тоже? - Ну, во многом, откровенно говоря, да, они использовали тем или иным путем, опыт, который имеется у нас, и наверно в меньшей степени у Соединённых Штатов. Что касается проблем идти одним путем, что очень важно в пилотируемой космонавтике, что мы сейчас поощряем и вместе работаем с НАСА и стимулируем предприятия, чтобы они разрабатывали унифицированные системы для пилотируемой космонавтике. В первую очередь, уже близко и пришли к соглашению по унификации систем стыковки. Потому что мы смотрим разные фильмы, на разных кораблях, когда к станции пристыковываются, для этого ведь нужно иметь унифицированные системы и стыковочные узлы.- Это проблема?- В то числе да, и сейчас мы интенсивно работаем, есть понимание, что эту систему нужно унифицировать, так же как системы другие - жизнеобеспечения, спасания и другие. Если мы говорим о увеличении объема работ, которые выполняются в космосе, и миссиях и международных разных стран, то это один из важных моментов, вы правильно отметили, нам нужно работать. Это понимание есть, и за последний год мы так же интенсифицировали работу в этом направлении. - Вот когда говорят о Петербургском Экономическом Форуме, все время подразумевают сотрудничество и все время подразумевают перспективное сотрудничество. Вы наверняка насчет этого и задумывались, а может уже есть практическая сторона вопроса?- Сегодня мы подписываем соглашение с итальянским космическим агентством по созданию группировки аппаратов нового поколения, аппаратов дистанционного зондирования земли, и я надеюсь это будет важным вкладом в улучшение не только сотрудничества и технологического развития, что является очень важным, но и для улучшения жизни людей здесь на земле.- Вот, на самом деле, когда говорят об освоении космоса. Все прекрасно понимают, ближний космос то, то называют орбитой и другими наукоемкими словами, все понимают зачем. Опять же, это система навигации, это спутники, это телевидение. Это все, все, все что контролируется из космоса, то, что позволяет, в принципе, пользоваться благами цивилизации, какими мы пользуемся. Иногда говорят о целесообразности или нецелесообразности дальнего космоса. Все время спрашивают зачем?- Ну, так в свое время говорили о ближнем космосе – зачем. Мы пришли, что называется, в своем развитии из космоса и наверно туда же в будущем, в далеком, по крайней мере, будем двигаться. И изучать те явления и процессы, которые происходят. Могли ли использовать полезные ископаемые и исследовать другие планеты. И в этом, я думаю, человечество невозможно остановить, но для этого нужно очень много поработать, и работать над совершенствованием технологии. К сожалению, это проекты, которые имеют не только серьезный научный, познавательный интерес, но они требуют серьёзных инвестиций, которые вряд ли будут окупаться в ближайшее время. - Мы всегда говорим о международном сотрудничестве в космосе, но здесь согласитесь, есть определенный момент конкуренции. Когда, например, смотрят на Марс, говорят, Марс он полностью американский, там американские аппарата бороздят просторы Красной планеты, фотографии, которые мы оттуда получаем, на них тоже с американских аппаратов?- Что касается Марса, то в марте вместе с Европейским космическим агентством мы запустили первый этап нашей миссии ExoMars, как раз по изучению Марса. И в октябре на арбитре Марса появится наш совместный русский аппарат.- А цель его какая?- Который будет исследовать и поверхности, и атмосферу Марса, и, в общем-то ее состояние. Она имеет серьёзное научное значение, и так же мы предполагаем отрабатывать технологии взлёта посадки, для того, чтобы обеспечивать дальнейшие миссии на Марс, то есть, в этом направлении мы работаем, следующий этап в 2020 году, параллельно мы работаем и с лунными миссиями.- От Луны все-таки не отказались?- Луна, на самом деле, я думаю, что пока для отработки технологий она более применима и более, и с точки зрения безопасности и денег. Наверно правильно все-таки начинать не с Марса, а с Луны. Если не брать амбиции кто первый, кто воткнет флажок на той или иной планете, то для того чтобы обеспечить дальнейшее развитие и работу и обеспечение долгосрочных миссий для работы на других планетах, конечно, более приемлема для этого Луна, с точки зрения и затрат и безопасности и отработки технологий.-А как вообще Луна рассматривается, больше как объект для изучения, либо как платформа для того, чтобы отправиться в более дальний космос на тот же Марс?- Ну, и то и другое. И для отработки технологий, и всегда это изучение новых процессов, это имеет свои этапы, когда мы сначала больше узнаем, потом на этом этапе появляются проблемы, мы начинаем их решать, после этого мы находим технические решения, чтобы в общем-то работать, и после этого уже становятся вопросы промышленного использования, экономической эффективности, окупаемости проекта. Это такой технологический цикл, который свои особенности конечно, в дальнем космосе, и в космической сфере, но тем не менее, он, на мой взгляд, объективен. - Конечно же, вы наверняка сейчас задумываетесь, не только вы, но и партнеры за рубежом, каким образом действительно финансировать дорогостоящие проекты по исследованию дальнего космоса. Здесь создаются, я не знаю, может какие-то наднациональные финансовые структуры, для того чтобы это реализовать?- Мы обсуждаем проекты. Понятно, то это требует колоссальных средстве и огромного количества новых изобретений и исследований. Поэтому понимание, что так же как в ExoMars, мы обычно определяем кто за что отвечает, проект состоит из понятных составных частей - приборов, модулей. И поэтому обычно практика такая, что идет распределение кто что должен сделать для того, чтобы вместе это, что называется, срослось, полетело, и миссия эта удалась. В этом плане это такая очень серьезная коллективная работа, которая интересна же конечно, если эффективно вместе работать, то она приносит пользу. Беседу провел Дмитрий Щугорев, корреспондент ТК "Россия-24"
