Александр Казаков: Коронавирус обнулил либерализм вместе с капитализмом
В период нарастающей эпидемии новой коронавирусной инфекции в России политическая повестка уступила эпидемиологической. Однако не все российские партии временно отключились от большой политики. Движение «За правду» совмещает приятное с полезным и благодаря цифровой экосистеме и благотворительным проектам может одновременно помогать гражданам, попавшим в трудную ситуацию, и агитировать, привлекая новых сторонников.
Заместитель председателя партии «За Правду» Александр Казаков в интервью «Свободной прессе» рассказал о своем отношении к режиму самоизоляции, мерам поддержки в кризис, дивном новом мире после эпидемии, а также о новых проектах и структуре политической партии Захара Прилепина.
«СП»: – Как вы оцениваете действия властей по борьбе с распространением коронавируса: пропускной режим, самоизоляцию?
– В общем, я нормально к этому отношусь. Я не впал в панику из-за эпидемии, но объективно оценивая, глядя на другие страны, у нас может быть радикальный всплеск заражения и, соответственно, тяжелых последствий. Власти должны принимать меры неординарные, прямо скажем.
Я родился в Советском союзе, но в такой ситуации не был ни там, ни в постсоветской России. Это новый опыт. Что касается самих мер, то я оцениваю их как мягкие, даже эти пропуска заявительные. У нас, как в некоторых европейских и восточных столицах, не введен комендантский час, на улице нет полиции и армии, а есть города в мире, где и армия на улицах стоит. Меры мягкие, но они кому-то неприятны, я уже вижу волну протестов против ограничения частного пространства и личной жизни. Может быть не самый корректный пример, но я это сравниваю с борьбой с курением. Курильщик сам выбирает образ жизни, но при этом он должен думать о здоровье и комфорте окружающих. Идея кризиса либерализма в этом процессе и в этом протесте против ограничительных мер, потому что закон классического либерализма звучит, что моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого, она не беспредельна.
Подписывайтесь на YouTube-канал «Свободной Прессы». Мнения, аналитика, репортажи!
Прямая ссылка передачи на YouTube
История, по поводу которой Олег Матвейчев тогда написал, я не буду подписывать, не буду самоизолироваться, я такая вся из себя больная и пойду всех заражать – ограничение таких людей абсолютно правильная защитная мера со стороны государства. В этом случае государство защищает не себя, оно защищает остальных граждан. В принципе, я отношусь к мерам властей с пониманием, как персоне мне тоже это не нравится совершенно, я кот, который гуляет сам по себе, но с другой стороны, законы и постановления надо соблюдать.
Все эти разговоры о том, что Собянин свое государство строит, сам с МВД договаривается. Было принято решение, учитывая специфику нашей страны, невероятное разнообразие регионов, в том числе на предмет подверженности эпидемиям – у нас до сих пор есть регионы, где нет ни одного случая. Учитывая это разнообразие, неизбежно было передать некоторые управляющие функции регионам и каждый регион, особенно Москва, где больше всего заболевших, принимает эти решения сам.
Чем это закончится, и во что выльется потом, это совсем другая история. Пока мы не достигли пика и видим каждый день, что заболевших все больше и больше, пока мы на это пресловутое плато не забрались, я считаю, что действия адекватные. А вот потом будем смотреть, возможно, властям это понравится.
«СП»: – Что насчет мер поддержки? Вроде обещают много всего, а по факту не всегда это выполняется. Есть случаи, когда людей просто увольняют, потому что не могут платить им зарплату. Что делать, и как к этому относиться?
– Сначала надо брать на себя инициативу и ответственность и прояснять ситуацию, потому что на подавляющее большинство случаев ответы есть. Мы это проверили сами, у нас на партийной сайте проходил вебинар нашего консультанта из проекта правозащиты для малого бизнеса и наемных работников. На все вопросы, которые ему были заданы, были ответы. Он рассказывал, как добиваться своих прав. Сегодняшняя ситуация от ситуации годичной давности не отличается, тогда тоже люди попадали в ситуации, когда их права были нарушены. Нужно звонить, писать, получать консультации, в движении «За правду» например. Есть волонтерские организации, которые правовые консультации дают. Если решение со стороны верховной власти есть, а на местах эти решения не выполняются. Есть указания для банков, которые не выполняются, чьи права они нарушают? Бизнеса, но у них есть свой «А что Титов?», вот пусть Титов бы и занялся. Нужно добиваться ответов, а не сидеть в прострации, самоизоляции и ждать, когда вам все принесут. Не принесут.
Что касается верховной власти, по после первого обращения Путина я сказал, что будет второе, а после второго – третье и будет четвертое. Ситуация продолжает развиваться в негативную сторону, сроки могут сдвинуться. Меры поддержки населения и экономики будут расширяться. Слава богу, у нашей страны есть, чем помогать.
Из того, что я бы хотел, чтобы осталось после окончание эпидемии, это то, как наши государственные органы начали оперативно работать, такого никогда я не видел. Когда утром принимает решение верховная власть, днем это решение рассматривается правительством, в конце рабочего дня проголосовала Госдума, а на следующий день оно в силу вступает. Гильотина, о которой говорили много лет, вот она заработала во время кризиса. Вот это неплохо было бы, чтобы осталось. Претензий к власти, как всегда много, но в данной ситуации претензий к гражданам не меньше. Не надо занимать позицию, что я сейчас закроюсь дома, а вы мне все сделаете, надо проявлять инициативу.
«СП»: – Каким мир будет после коронавируса? Чего ждать, сильно все поменяется или вернемся к тому, что было?
– Изменится, конечно, потому что китайцы не зря говорят, что кризис это еще и возможность – там два иероглифа, один из них значит возможность. То о чем много говорили, наверное, несколько десятилетий даже, писали, обсуждали, планировали, визионеры об этом заявляли, подошло к нам на порог – это цифровая эпоха настоящая. От этого мир уже не откажется. Вообще люди от хорошего отказываются трудно. Я уже говорил об оперативности действий правительства, которое в том числе связано с тем, что на цифровые технологии переходит и администрирование страны, в целом. Во взаимоотношениях между гражданами, сообществами, организациям, партиями и государством цифровой формат останется. В этом есть плюсы, есть минусы. Я не буду говорить про цифровой концлагерь – это бред. У нас невероятно бурно сейчас развивается цифровизация и вопросы кибербезопасности не успевают. Значит после эпидемии будем догонять по этому вопросу. Здесь, конечно же, встанет вопрос о личных данных, частном пространстве. Потом, наша партия в том числе, будет бороться за восстановление и частной жизни и невмешательства государства в частную жизнь. Эпоха цифры наступила сегодня, это первое.
Второе, в мировом масштабе изменилась роль государства. Последние сто лет в разных странах, которых мы почему-то называем развитыми – хотя если сейчас посмотреть, как они справляются с эпидемией, возникает вопрос, куда они развивались – увидели необходимость государства не только как института. Идеология нашей партии как ополчения в мирное время – солидаризироваться и включить древние инстинкты взаимопомощи и взаимовыручки.
Государство это не только машина и институт, это организм. Эпидемия показала, что государство и народ это не отдельные сущности, они нужны друг другу и государство народу нужно не меньше, чем народ государству. Это перенастроит политические практики ближайшего будущего, в том числе появятся новые политические силы – в Европе, в частности, где дефицит с этим – которые будут государственническими в высоком смысле этого слова.
В окончании эпидемиологического кризиса мы отпразднуем поминки по двум вещам, с которыми мы так или иначе прожили последние 200 лет, это капитализм и либерализм. История этих двух явления подошла к логическому концу. Капитализм закончился в силу законов развития капитализма – земной шар закончился, а либерализм показал свою несостоятельность. Еще до кризиса мы говорили, что либерализм стал такой фашистской идеологией, все, кто с ним не согласен должны быть, либо убиты, либо посажены, либо маргинализированы, то сейчас идея либерализма вместе с эпидемией почила в Бозе. В этом смысле политический и идеологический спектр сильно изменится. Роль государства это то, что очень сильно повлияет на каждого их нас, потому что в нашей стране мы сможем залечить раны, который народ понес в 90-е годы – нас тогда сознательно, насильно через колено отучали от коллективистских представлений о жизни, свойственных нашему народу на протяжении тысяч лет.
Сейчас я работаю волонтером тоже. Я вижу людей, которые включаются в волонтерскую деятельность, это просто надо видеть. От студентов-хипстеров и молодых программистов, до состоятельных бизнесменов и мамаш семейств. Сегодня в волонтерском движении все наше общество. Не будем говорить о процентах, ополчение и не должно быть всенародным – оно называется всенародным, но это какой-то активный процент. И сейчас в добровольческом движении, в оказании помощи ближнему все общество представлено. Это картина образца Великой Отечественной войны – мобилизация и солидарность людей в этой беде. Последствия, которые запустил коронавирус, очень положительные, как и любой кризис.
«СП»: – Как вы поддерживает людей движение «За Правду», и что нового в партии?
– Я один из тех, кто с самого начала называл движение «За Правду» первой цифровой партией у нас в стране, мы с самого начала были на это ориентированы – запускали различные механизмы, платформы. Мы оказались готовы, я сам удивился, ни на секунду не прерывался процесс партийного строительства и взаимодействия с окружающим пространством. Экосистема, которую мы с самого начала запустили, это цифровая платформа, где можно делать все – от коммуникации со сторонниками, до администрирования партийных проектов.
Мы запустили целую цепочку вебинаров, в которых участвуют не только наши сторонники, но и внешние слушатели. Мы перевели наши проекты в сеть, потому что для любой партии, когда на запускает какой-то проект, очень важна массовая поддержка.
Массовую поддержку можно получить и через социальные сети, через цифровую платформу, для этого не обязательно ходить и распространять бюллетени. Более того, у нас даже в уставе прописан вариант электронного голосования. Сейчас в этом необходимости нет, но если ситуация затянется, то политсовет, который был запланирован в конце мая, будет проведен в таком формате.
Мы действительно оказались готовы, совещания мы проводим в мессенджерах. Если этого недостаточно, если людей много в совещаниях, мы берем те платформы, которые сейчас школьниками не используются, потому что ни все время зависают. И к выборам мы готовимся, взаимодействуем с потенциальными избирателями. Даже если случится форс-мажор, а я оцениваю его как вероятный, что сентябрьские выборы не перенесут, а карантин продлится до конца июля, и это будет такая пожарная кампания, мы планируем в том числе и это. Тем более что, в отличие от других партий, у нас пойдут в накладку процессы и сбора подписей, и агитации, и прочего. Мы обещали на съезде нашим сторонникам, что мы будем первой цифровой партией в России, сейчас можно сказать честно, что это состоялось.
Кроме того, мы запустили штабы взаимопомощи еще до всех объявлений, практически сразу. Несколько регионов начали помогать одиноким старикам и не только старикам, сейчас такая ситуация, что нельзя ограничиваться. Есть и молодые люди, у которых нет друзей и родственников. Мы запустили отдельную платформу психологической помощи еще до того, как об этом начали говорить. У нас работают профессиональные психологи и очень активно.
Люди звонят и пишут на анонимной основе, у людей очень много проблем. Некоторые эксперты, которые живут в загородных домах, и когда они говорят, что не так трудно, есть чем заняться дома, пусть они свое представление переведут на семью из четырех человек в однокомнатной квартире, и тогда они совершенно по-другому взглянут на картинку.
Плюс правозащитный проект, мы постоянно взаимодействуем с малым бизнесом и наемными работниками. Когда стало понятно, что эта история с коронавирусом будет только расширяться, это то самое, о чем говорил Захар Прилепин – это ополчение в мирное время. Мы инстинктивно в это включились сразу, потому что это воплощение главной нашей идеологии наяву. Для нас это было совершенно понятно, и у нас штабы по всей стране есть. Мы ни с кем не конкурируем, это вступило бы в противоречие нашей идеологии солидарного общества, наоборот, взаимодействуем со всеми и государственными, и негосударственными организациями. Процесс не останавливается ни на секунду, в этом смысле мы оказались готовы к новой для нас ситуации с эпидемией. На самом деле партия поставлена в невероятные условия, партия это институт, который строится на общении с людьми, взаимодействии и помощи, основной инструмент политических партий это агитация. В учебниках написано, в чем лидеры проявляются? В умении воздействовать на людей. А как воздействовать? Вот мы и ищем как и находим. Мы работу не остановили, будем ее продолжать и будем готовы к любому развитию событий.