Добавить новость
Главные новости Москвы
Москва
Июнь
2021

Состарить на 700 лет: зачем Киев хотят сделать старше и при чём тут «рука Москвы»

Столицу Украины решили состарить, чтобы сделать более привлекательной для туристов: нынешние 1539 лет хотят превратить в 2200.

Учёные, правда, склоняются к мнению, что для этого нет оснований, пишет украинское издание «Вести». Но в киевской мэрии уверяют: если будут убедительные аргументы, то почему бы и нет.

Подделанная дата

Группа киевских активистов, включая историков и археологов, провела собственное расследование и теперь утверждают, что дата возникновения Киева как города пре­уменьшена на 700 лет.

«Мы провели расследование, подняли архивные документы. И теперь уверены, что в 1982 году юбилейная дата была подделана.

На основании документов мы можем утверждать, что решение о возрасте Киева принималось в 1976 году советскими деятелями и, мягко выражаясь, притянуто за уши пророссийскими историками. И Киев умышленно омолодили. В ближайшее время, надеюсь, начнем кампанию по возвращению исторической правды», — заявила «Вестям» киевская активистка, главный редактор газеты «Острів Оболонь» Аннабелла Морина.

По ее словам, ключевой факт, позволяющий «состарить» Киев, — поселение на Оболони, включавшее 66 жилищ, обитатели которого жили рядом на протяжении длительного времени.

«Археологи Иван и Анна Шовкопляс при раскопках, которые проводились на территории Оболони в 1966–1974 годах, обнаружили уникальное древнее поселение славян, которое датируется II в. до н. э.

Судя по находкам, это городище с длительным заселением, в котором была некая градостроительная структура, сакральный центр, там велась торговля с Византией, существовали ремесла. То есть все признаки города.

И если бы это городище учитывалось при определении даты возникновения города, то можно было бы считать, что Киеву более 2000 лет.

Впрочем, для установления возраста Киева Петр Толочко (в 1972-1982 гг. — завотделом археологии Киева Института археологии АН УССР, — прим. авт.) взял только Верхний город, где был найден ров и одно жилище V века, пражско-корчакской культуры, таким образом уменьшил возраст Киева на 500–700 лет. Ров вообще X века», — говорит Морина.

По ее словам, есть протокол заседания Академии наук УССР 1977 года, на котором руководство Института археологии докладывает, что экспедиция Толочко в течение года изучала результаты всех археологических исследований и пришла к выводу: есть основание считать, что Киеву 1500 лет, хотя данные раскопок на Оболони уже были известны.

«Анна Шовкопляс так и не смогла добиться статуса для поселения на Оболони, большое открытие намеренно забыли», — говорит Морина.

«Для Средневековья 6 км — огромное расстояние»

Почетный директор Института археологии, академик Национальной академии наук Украины (НАНУ) Петр Толочко объяснил журналистам, почему при определении возраста Киева не было учтено оболонское поселение.

«Я разрабатывал эту тему еще в 1980-е гг., все материалы опубликованы, новых фактов, которые позволили бы изменить дату Киева, не появилось.

О поселении, на которое ссылаются расследователи, мы, разумеется, знали тогда. Но оно находится практически в 10 км от старого центра города и никакого отношения к возникновению Киева не имеет.

Таких поселений было много: на Оболони, в районе Китаевского городища. Но когда рассматривается дата возникновения Киева, нужно учитывать, что речь идет о раннем Средневековье.

Тогда путь в 6-10 км — это огромное расстояние.

И в то время не было такой городской агломерации, которая захватывала бы в себя все вокруг. И говорить, что какое-то оболонское поселение в песках имело отношение к Киеву, немыслимо и невозможно», — говорит Толочко.

За точку отсчета истории Киева было взято небольшое укрепление на Старокиевской горе.

«Мы нашли там поселение конца V — начала VI века, которое непрерывно существовало до исторического, летописного Киева.

И поэтому мы посчитали возможным эту поселенческую непрерывность засчитать в начальный период истории Киева и округлить, то есть посчитать с натяжкой, до 1500 лет. Тогда так это было принято в Киеве и в Москве — академиком Борисом Рыбаковым (директор союзного Института археологии — прим. авт.).

Хотя и тогда были, и сейчас есть недовольные люди, которые хотели, чтобы Киеву было две и даже две с половиной тысячи лет. Но это совершенно невозможно сделать.

Поскольку мы же устанавливали начало не просто поселения, а городского поселения — с укреплениями, ремеслом, хотя бы небольшим, со следами дружинного пребывания», — говорит «Вестям» Толочко.

«Киев еще моложе»

В то же время ряд ученых придерживаются мнения, что Киев даже моложе.

«По поводу возраста Киева существует несколько позиций. Понятно, что кто-то хочет, чтобы Киев был старше — мы тогда богаче и славнее.

Но, во-первых, положительное в дате 1500 лет то, что ее все-таки определили. А точнее, назначили. А во-вторых, в плане объективности она страдает, как и все остальные», — говорит директор Центра археологии Киева Михаил Сагайдак.

По его словам, Киев как город образовался лишь в IX веке, то есть ему где-то 1200 лет.

«Да, Киев — равно как Константинополь или Иерусалим — всегда был привлекательным местом, где все пытались обосноваться. Такое место притяжения еще со времен Кирилловской стоянки.

Поселения, как на Оболони, были на разных территориях нынешних районов Киева. Они появлялись, развивались, затихали и умирали. Но все это не Киев, а протогорода, контактные зоны до основания города», — пояснил в беседе с «Вести» Сагайдак.

Как повлияла Москва

Один из упреков Толочко как человеку, который определил дату основания Киева, заключается в том, что он якобы действовал по велению Москвы. Например, Морина и ее коллеги обвиняют ученого в пророссийскости: мол, идеи Шовкопляса не прошли, поскольку якобы Москва не хотела, чтобы Киев был слишком старый на фоне ее, и дата была политическим решением.

«Безусловно, дата, которую тогда „сообразили“, имеет чисто конъюнктурную основу, — подтверждает Сагайдак. — Петр Толочко вложил много сил, энтузиазма. Но Москва сильно повлияла на это решение.

Что такое Украина 1980-х годов? Это Политбюро ЦК КПСС в Москве, ЦК Украины. Ни шага влево, ни шага вправо».

Сам Толочко утверждает, что обошлось без политики.

«Я понимаю, что нам в нынешней ситуации хочется найти еще какую-нибудь точку противостояния с Москвой, но этого не было. Академик Рыбаков несколько раз приезжал в Киев. Он согласился с нами и поддержал дату. Он ничего не навязывал.

Это была полностью моя инициатива. Я разработал теоретические условия этой концепции, где было три пункта.

Первый — чтобы археологические материалы находились не где-то за 10 км, а на Старокиевской горе, где было обнаружено древнее поселение.

Второй — чтобы материалы свидетельствовали о непрерывности исторического развития поселений до исторического Киева.

Третий — чтобы материалы относились к тому времени, когда возможно было появление такой формы жизни, как ранний город. А у нас в славянском мире это примерно VI век.

И если нас и можно в чем-то обвинять, то уж точно не в том, что мы омолодили город, а, наоборот, в некоторой натяжке возраста.

Все остальное — досужие разговоры», — уверяет журналистов Толочко.

В мэрии Киева пока не знают, как реагировать на дискуссии о возрасте города. «Если будут серьезные аргументы, документы, то будем обсуждать», — лаконично ответили на запрос издания в Киевской горгосадминистрации (КГГА).

«Валя, соглашайся на 1500 лет, иначе сделают еще моложе»

Еще по одной версии, Киев омолодило ЮНЕСКО. Как рассказывал «Вестям» в свое время ныне покойный бывший предисполкома Киевского горсовета Валентин Згурский, в ЮНЕСКО выступать с определением возраста Киева пришлось ему.

«Мы получили документы от историков, подтверждающие, что Киеву, Киевской Руси — 2700 лет. Я очень заинтересовался этим вопросом. Мы подключили к определению даты ученых-историков Москвы и Киева. Потом обратились в ЮНЕСКО, потому что только там официально узаконивают дату основания — но не городов, а стран.

Занимались этим бывший представитель от Украины Анатолий Зленко и академик Борис Патон. На пленарном заседании Совета ЮНЕСКО состоялись бурные дискуссии. Я много выступал и доказывал. Но ученые ЮНЕСКО все время нас омолаживали.

В какой-то момент Патон мне говорит: „Валя, соглашайся на 1500 лет, иначе сделают еще моложе“. И я согласился», — рассказывал Згурский.

Читайте также: Зеленский: «Фортуна вернула нам долг!»

Ирина Касьянова, Украина

 




Москва на Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



Певец Дмитрий Камский готовит к релизу новый сингл "Песня Земли"

Москва слезам не верит: в ТПП РФ подержали инициативу по защите прав предпринимателей

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: С начала 2024 года 140 тысяч женщин и новорожденных Московского региона получили услуги по родовым сертификатам

Отрытый конкурс красоты и таланта «Одна на миллион»


22 июля Всемирный день мозга. Отвечаем на популярные вопросы о когнитивных расстройствах

Кутюрная коллекция Balenciaga осень-зима 2024

Marc Jacobs FW-2024/25 (осень-зима 2024)

Приплыли… Какие инфекции обитают в воде


Suspect arrested for ‘threatening to kill Trump and his VP pick JD Vance’ in Florida days after assassination attempt

Actors Who Died With Unfinished Roles

England U20 overpower France to be crowned world champions

Exclusive - Sayantani Ghosh expresses happiness as sets of her show Dahej Daasi shifted close to her home; says 'I've been manifesting this for quite some time now'


Певец Дмитрий Камский готовит к релизу новый сингл "Песня Земли"

В России почти за миллион продают Москвич-2141, простоявший в гараже с 1994 года

HONDA CIVIC TYPE R И TOYOTA GR COROLLA 2023

Прощай, ЕС! Россия будет поставлять газ в Иран по сверхмощному трубопроводу


Conscript is an old school survival horror game where the horror is just that you're in World War 1

Интервью AppTime с компанией Innova: релиз Gran Saga в России, внутриигровая оплата и «Масленица» в корейской MMO

Today's Wordle answer for Saturday, July 20

D&D's new 2024 Player's Handbook will have 10 species to choose from including goliaths, and drow will be closer to their Baldur's Gate 3 version


Фотомагазин PYN: ваш надійний партнер у світлі та фотографії


Отрытый конкурс красоты и таланта «Одна на миллион»

Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: С начала 2024 года 140 тысяч женщин и новорожденных Московского региона получили услуги по родовым сертификатам

Представители «Метровагонмаш-Сервиса» посетили СЛД «Москва-Сортировочная» филиала «Московский» компании «ЛокоТех-Сервис» для обмена опытом

Спортивные игры в СЛД "Москва-Сортировочная" филиала "Московский"




Прощай, ЕС! Россия будет поставлять газ в Иран по сверхмощному трубопроводу

Не стало актера и режиссера Владимира Королева

Певец Дмитрий Камский готовит к релизу новый сингл "Песня Земли"

«Умерший» на 45 минут мужчина шокировал рассказом об увиденном


Пожар в здании в центре Москвы полностью потушили, причина устанавливается

В Орле на День города ожидается более 40 праздничных мероприятий

Источник 360.ru: подросток пострадал в ДТП с иномаркой в Москве

Воробьев: пропавшие в Северной Осетии дети из Долгопрудного вышли на связь


Рафаэль Надаль проиграл в первом финале тура ATP в преддверии своей последней Олимпиады

Рейтинг ATP. Рууд обошел Рублева, Берреттини вернулся в топ-50, Надаль поднялся на 100 строчек

Медведев в матче против Синнера на Уимблдоне проявил характер, заявил Ольховский

Рафаэль Надаль сыграет в финале турнира ATP впервые с 2022 года


Эксперт: проекты КРТ позволяют реализовать потенциал районов в столице

Баталии с акцентом на Паралимпиаду

Невролог: Средний возраст пациентов с инсультом существенно увеличивается

Сотрудники ГИБДД из Мытищ вручили юным пассажирам мягкие игрушки


Музыкальные новости

Shaman связал выход Байдена из гонки со своим концертом перед посольством США

Рэпер ST пообщался с молодёжью до начала фестиваля «Место силы — Владивосток»

На посольстве США появился флаг России: Концерт-митинг певца Shaman обещает быть "жарким"

Певец Дмитрий Камский готовит к релизу новый сингл "Песня Земли"



Филиал № 4 ОСФР по Москве и Московской области информирует: С начала 2024 года 140 тысяч женщин и новорожденных Московского региона получили услуги по родовым сертификатам

Несколько авиарейсов в Томск задерживаются из-за тумана

Представители «Метровагонмаш-Сервиса» посетили СЛД «Москва-Сортировочная» филиала «Московский» компании «ЛокоТех-Сервис» для обмена опытом

Спортивные игры в СЛД "Москва-Сортировочная" филиала "Московский"


«Мы голодные!». Дети остались одни дома и просили в окно еды

"Спартак" начал новый сезон РПЛ с поражения

D&D's new 2024 Player's Handbook will have 10 species to choose from including goliaths, and drow will be closer to their Baldur's Gate 3 version

Наталья Страшнова стала ведущей программы «Формула Верхневолжья».


За сколько часов можно научиться вождению транспортного средства?

Источник 360.ru: на парковке рядом с «Охотным рядом» загорелась Mitsubishi

МЧС опровергло возгорание автомобиля на парковке ТЦ «Охотный ряд» в Москве

Обзор Changan CS55 Plus


Путин заверил Асада в поддержке РФ властей Сирии в отстаивании суверенитета

Что изменилось: как приобрести квартиру по льготной программе

Москва может организовать встречу Эрдогана и Асада

Заинтересовавший Владимира Путина хит презентовали на радио


Врач Болибок: в РФ не ожидается эпидемии листериоза, подобной коронавирусной

Врач Болибок: в РФ не ожидается эпидемии листериоза, подобной коронавирусной

Врач Болибок: в РФ не ожидается эпидемии листериоза, подобной коронавирусной




Бизнесмен вакцинировался от суда // Дело об особо крупной растрате рассмотрят в заочном режиме

Новые лифты установили в МОЦОМД по программе «Здравоохранение Подмосковья»

Врач-гигиенист стоматологического центра Мегастом Инна Гришина: почему бывает воспаление десен и что с этим делать

Врач Болибок: в РФ не ожидается эпидемии листериоза, подобной коронавирусной


Мэрия Киева заставили застройщика восстановить усадьбу Зеленских

Кличко отреагировал на снос усадьбы Зеленских в Киеве

Политолог Зеленков: Зеленский понимает, что Трамп прекратит помогать Киеву

Власти Киева подадут в суд против застройщика, который снес усадьбу Зеленских — Кличко


Спортивные игры в СЛД "Москва-Сортировочная" филиала "Московский"

Спортсменки из Красногорска выиграли «Кубок футбольных мам» в Коломне

До конца июля анимационная компания «ЯРКО» проведет еще одно мероприятие в ТРЦ «Ривьера» – развлекательную программу по мотивам мультсериала «Команда МАТЧ» (‍27 июля).

Росгвардейцы обеспечили безопасность во время футбольных матчей в Москве


Александр Немец: из Пекина в Москву пришло жесткое указание "Вон из Беларуси!"

В Белоруссии заявили, что Лукашенко может помиловать некоторых участников протестов

«Мы заякорились». Лукашенко призвал найти пути сотрудничества с Евросоюзом



Мэр Москвы рассказал о развитии Таганского района

Собянин: В Таганском районе реализовали ряд инфраструктурных проектов

Собянин: Жители районов ВАО получат прямой трамвайный маршрут к Курскому вокзалу

Собянин: 24 объекта культнаследия восстановили инвесторы по городской программе


МТС полностью завершила строительство инфраструктуры связи на автотрассе М-12 «Восток»

Транссибирская магистраль | 12) Биробиджан

Очистные сооружения от завода «ТехВодПолимер»

Одежду из вторсырья представили на фестивале «Зеленый подиум» в Москве


Рифат Сабитов вошел в состав рабочей группы по регулированию инфобизнеса и блогосферы

Сотрудники ГИБДД из Мытищ вручили юным пассажирам мягкие игрушки

Заблудившихся туристов из Подмосковья нашли в горах Северной Осетии

Баталии с акцентом на Паралимпиаду


В Архангельске стартовала Соловецкая регата

Собянин объявил о начале строительства станции метро "Рублево-Архангельское"

Спортсмен из сборной Архангельской области стал победителем масс-старте в Малиновке

Сергей Собянин. Главное за день


«Июльский зной». Цены на «однушки» в Симферополе сильно подогрелись, но не закипели

Выставка-признание «Жизнь как струна».

Выставка-персоналия «Замечательный русский беллетрист» к 250-летию со дня рождения М.Н.Загоскина, русского писателя и драматурга

В г.Геленджике состоялся Открытый чемпионат Краснодарского края по фланкировке казачьей шашкой, 2024г


Путин своим указом присвоил певцу Shaman звание заслуженного артиста России

Милонов предложил запретить показ турецких телесериалов в России

В Смоленской области пассажир авто выпал из салона, еще один водитель «улетел» в озеро, а ребенок погиб

МАК выявил обстоятельства авиакатастрофы с SSJ-100 под Коломной












Спорт в Москве

Новости спорта


Новости тенниса
Мария Шарапова

Теннисистка Мария Шарапова снялась без макияжа и укладки






Кровля исторического здания загорелась в центре Москвы

Пожар в здании в центре Москвы полностью потушили, причина устанавливается

Учёный Баранский дал советы по наблюдению за Персеидами

Воробьев принял участие в заседании подкомиссии по ключевым проектам цифровой трансформации