Турецкий профессор: «фактор Эрдогана» мешает черноморскому плану НАТО против России

Турция может быть выгодным партнером России и в Черном море, и в Закавказье, поддержав ЕАЭС и сдержав угрозу со стороны Запада. В этом уверен турецкий профессор Салех Йылмаз. В интервью «ПолитЭксперту» он объяснил позицию Анкары по самым острым вопросам в сложных отношениях между двумя странами.

На днях в Анкаре прошел форум крымских татар, где прозвучал призыв открыть на полуострове представительство Турции. Реакция на этот счет была разной. Одни посчитали, что ради преференций Анкара готова будет пересмотреть позицию и признать Крым российским. Другие напомнили, как президент Реджеп Тайип Эрдоган заверял в поддержке территориальной целостности Украины и фотографировался у карты, где регионы России закрашены в цвета турецкого флага.

Чего России ожидать от Турции и как следует расценивать неоднозначные поступки политиков, в интервью корреспонденту «ПолитЭксперта» Хаялу Муаззину рассказал президент Российского исследовательского института в Анкаре профессор Салех Йылмаз.

ПЭ: Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган не так давно сфотографировался с картой тюркского мира, куда вошли и 20 субъектов России. Зачем он это сделал?

Считаю, что карта была неправильно интерпретирована и понята СМИ. Вовсе не значит, что Турция намерена устанавливать свою власть на территориях, обозначенных на карте. На ней указаны места проживания тюркских народов, чтобы следующее поколение знало, где их корни.

Западные СМИ зачастую выставляют Турцию агрессором, чтобы внести разногласия в наши отношения. Но если наши власти захотят проводить культурную политику с проживающими в России тюркскими народами, это будет согласовано с официальными лицами в Москве.

ПЭ: В ноябре в Стамбуле прошел саммит, где зародилась Организация тюркоязычных государств. Многие заговорили, что это костяк будущего великого Турана. Какие планы у Эрдогана и угрожают ли они интересам России?

Эта организация нужна, чтобы тюркские государства могли поддержать друг друга. Она не политическая. Первоочередные цели — это развитие экономического и культурного сотрудничества. По своей сути она похожа на Лигу арабских стран. Есть подобные союзы и у европейских государств.  

Угрожать России эта организация не будет. Скорее, наоборот, может оказаться полезной. Когда Китай начнет наращивать влияние в Средней Азии, эта организация создаст баланс в отношениях.

Россия образовала Евразийский экономический союз с общей индустриальной экономической зоной. Тюркские страны тоже хотят создать такую зону. Турция планирует стать независимой от Европы и Запада в экономике, поэтому собирает тюркские страны для их развития. Если Россия и Турция будут продолжать в том же духе, к Евразийской культуре может присоединиться и Средняя Азия. Это усилит Россию. 

Читайте по теме: Экс-глава МИД Турции о карте «тюркского мира»: если Эрдоган рискнет, это будет конец его правления

Что касается Турана, мне кажется, в XXI веке это нереальная идея. России не стоит беспокоиться по этому поводу. Экономические возможности стран в глобальном мире растут, и единое управление ими в рамках одной системы невозможно. Это система, которая не будет работать.

ПЭ: Россия и Турция объявили о совместном производстве вооружения. В том числе комплексов С-400 и авиации. При этом Эрдоган прекрасно осознает, что это аукнется ему с Запада. Почему он на это идет?

Это важно с политической точки зрения. США заинтересованы в свержении Эрдогана. Похожую тактику применяли в России во время кризиса в 2014 году, когда доллар поднялся, а рубль ослаб. Шло финансирование внутренних организаций, которые подогревали народ на протесты. Правящая власть Турции это очень хорошо осознает и всеми способами дает понять США, что сдаваться не намерена.

С Россией у Турции есть программа военно-технического сотрудничества до 2030 года, где один из важных пунктов — это развитие промышленности. Не думаю, что Турция приобретет у России еще что-то, кроме С-400, но, возможно, будет налажено совместное производство вооружения. Турция больше заинтересована в технологиях и сконцентрирована на своей военной отрасли.

ПЭ: Турция сотрудничает в военной сфере и с Украиной, раздражая тем самым Россию. Как далеко может зайти Анкара в поддержке Киева?

В первую очередь стоит отметить, что Турция не выступает против России. Да, мы продали Украине свои беспилотники, но организация, продающая их, — частная. Это не государственный орган. Кроме того, производитель «Байрактаров» покупает какую-то технику на Украине, а потому не отказывает ей в поддержке.

Турция — новичок на этом рынке и хочет презентовать себя. В продаже «Байрактаров» она никому не отказывает, так же как и Россия продает свое оружие всем без ограничений.

Неверно считать, что Турция придерживается враждебной позиции к России в украинском вопросе. Это просто торговая сделка.

Читайте по теме: Экс-глава военной разведки Турции призвал перестать вооружать Украину

ПЭ: Исследования центра Metropoll зафиксировали рекордное снижение рейтинга Эрдогана и его партии. Как вы оцениваете его шансы на выборах президента в 2023 году? Могут ли в стране пройти досрочные выборы?

С начала пандемии стали падать рейтинги многих лидеров. Например, рейтинг Джозефа Байдена упал на 20%. Экономический кризис затронул все страны, в том числе и Турцию. Но шансы на победу в президентских выборах Эрдогана в 2023-м очень высоки. Рейтинг его партии снизился, но самого Эрдогана не изменился. Я не вижу другого сильного соперника, который мог бы одержать победу на выборах.

Досрочного голосования, полагаю, не будет. У правящей партии есть время исправить ошибки. Если это будет сделано с искренним вниманием к проблемам народа, все еще поправимо.

ПЭ: Ситуация на армяно-азербайджанской границе не утихает. Причем речь идет уже не о спорных территориях, а о землях Армении. За действиями Азербайджана видят Турцию. Как далеко может зайти Баку в стремлении пробить «Зангезурский коридор», и не приведет ли это к прямому противостоянию Москвы с Анкарой?

В регионе затяжной кризис, который влияет не только на Азербайджан и Армению, но и на Россию. Есть кризис в отношениях между РФ и Грузией. Из-за этого страдает экономика Северного Кавказа. С открытием «Зангезурского коридора» некоторые проблемы будут решены, экономика всех стран региона получит новые стимулы. Более важную роль будет играть Евразийский экономический союз, даже Азербайджан сможет присоединиться к нему.

Глядя на позицию Армении, создается впечатление, что она играет в игры Запада. Под влиянием американской диаспоры они пытаются привлечь внимание других стран НАТО. Но сейчас Армения в безвыходном положении: если не договориться с Азербайджаном, возобновление войны вполне реально. У Армении нет альтернативного варианта, поэтому «коридор» должен в скором времени открыться, в том числе железнодорожный. Если Армения помешает, это будет большая ошибка.

Читайте по теме: Перестрелка заглушила переговоры: Азербайджан силой выбивает у Армении «коридор»

ПЭ: Недавно в Армении допустили улучшение отношений с Турцией. Как оцениваете этот шаг?

Считаю это очень разумным. После развала СССР Армения стала страной с самой слабой экономикой, а ее население уменьшается с каждым днем. Если Никол Пашинян (премьер-министр Армении. — Прим. ред.) хочет избежать кризиса, он обязан наладить отношения с Азербайджаном и Турцией. Но есть одно условие: Армения должна указать в конституции признание территориальной целостности Азербайджана и Турции. Ереван должен дать позитивные сигналы. Если самые важные условия будут выполнены, остальное вопросы решатся сами собой.

Анкара позитивно оценит этот шаг. Но все зависит от позиции Еревана. Если кланы внутри страны договорятся между собой, это будет начало новой истории для Армении.

ПЭ: Какой прогноз вы даете российско-турецким отношениям?

Думаю, Москва скоро сделает важные шаги по решению проблемы между Баку и Ереваном. Если удастся решить кризис в Закавказье, это укрепит позиции России в регионе.

Но есть и другая проблема. США и НАТО готовятся к войне в Черном море. Год назад Америка поняла, что Украина одна не справится с военной мощью России, и взяла паузу на разработку плана с целью изолировать Россию в Черном море и в мире. Турцию воспринимают как проблему для реализации этого плана. Думают, если им удастся свергнуть Эрдогана, новое правительство будет стоять против России в Черном море, в Средиземном море и Сирии. Эрдоган же не станет действовать против Москвы.

Читайте также:

Политолог Тарасов: для реализации амбиций Эрдоган должен переделать экономику Турции

Экс-глава военной разведки Турции предостерег Эрдогана от вмешательства в дела России и Украины