Но уходить до стыков не надо. Бывший капитан «Спартака» Егор Титов за встречей Хорватии и России наблюдал с трибун стадиона в Сплите. А после дал интервью корреспонденту «Матч ТВ».
«ПОНИМАЛ, ЧТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПРОПУСТИМ ОТ ХОРВАТОВ»
— Итоговое второе место сборной России в квалификации как оценивать? Вроде бы упустили прямую путевку на чемпионат мира, с другой стороны…
— Да, с учетом того, что нас устраивала ничья с хорватами, можно было раскатать губы и рассчитывать на победу в группе. Все в это верили.
Но после увиденного стало понятно, что разница в классе огромная. Ни одного удара в створ ворот, футбола никакого не увидели. Хоть контрфутбол был бы… Вспоминается только удар отчаяния Караваева за несколько минут до финального свистка. Поражение закономерно, но страшного в этом ничего нет. Еще после жеребьевки все говорили, что явный фаворит — Хорватия, остальным уготована борьба за второе место. Ну и? Давайте посмотрим на наш отрыв от Словении и Словакии — провели отборочный цикл с запасом, заранее гарантировали себе стыки. Так что все объективно. Команда продолжает борьбу за попадание на чемпионат мира. Ждем жеребьевку.
— Антигероем решающего матча стал Федор Кудряшов. Что случилось в том эпизоде по вашей версии?
— Смотрел игру со стадиона, понимал, что рано или поздно пропустим. Да выпусти ты даже 10 защитников, в такую погоду, с таким полем, с таким давлением и с такими фанатами мяч оказался бы в наших воротах обязательно. Вопрос был только во времени. К сожалению, автогол Феди стал вишенкой на торте, но винить я его не могу.
Единственная претензия к нему — если сводило ногу, то мяч надо было выбивать не за лицевую линию рядом с собой, а послать его куда подальше вперед в поле или в аут ближе к центру поля, и после падать на газон. Такие маленькие футбольные хитрости. Но Федя не такой человек, он боец до мозга костей, я его знаю уже много-много лет. Федя опытный человек, прошел очень многое — и травмы физические, и травмы душевные. Поэтому хочу пожелать ему и его семье терпения. Произошла случайность. Просто в этом месте оказался Федор.
Все провели параллели с Сашей Филимоновым. Тогда, в 1999-м, мы вели 1:0 и выходили на чемпионат Европы с первого места, сегодня же нас устраивала ничья. Там стали третьими и никуда не вышли, а тут можем еще поехать в Катар.
— Сумасшедшие налетели к нему в социальные сети, особо отличившиеся требуют вернуть у его супруги деньги за не сыгравшие ставки. Как преодолеть это безумие?
— Это, к сожалению, проблема сегодняшнего дня, что можно достучаться до человека одним сообщением, наброситься на его семью, оскорблять всех. Федору надо не читать все это. Хорошо, что он играет в Турции, может побыть вдали, абстрагироваться. Уверен, в марте мы увидим другого Кудряшова. Повторюсь, ничего страшного не произошло.
— Перед жеребьевкой плей-офф сборная России будет в числе сеяных команд, что дает ей право сыграть первый матч дома.
— РФС должен включаться и добиваться максимальной заполняемости стадиона, хотя бы процентов на 75. Мы видели, как с этим дело обстояло в Сплите, где трибуны были забиты битком. То, что делали хорваты, потрясающе. Болельщики сильно помогли своей команде. Думаю, в марте игра состоится в Санкт-Петербурге. Все же стадион крытый, там комфортно играть в футбол в это время года.
«СПАРТАК» И СБОРНАЯ 90-Х ОПАСАЛАСЬ СОПЕРНИКОВ, НО ИГРОКИ ЗНАЛИ, ЧТО И ОНИ ЧЕГО-ТО СТОЯТ»
— Глава РФС Александр Дюков упрекнул: надо стараться играть в футбол, а не мешать другим. Жестко?
— Надо отталкиваться от уровня сопротивления. Девять игроков сборной Хорватии в стартовом составе — футболисты топ-клубов топ-лиг. Что мы хотим? У нас играет один Головин — то блистает, то пропадает, то травмирован. В нашем чемпионате совсем другая интенсивность, и когда ребята оказываются лицом к лицу с теми же хорватами, мы все видим невооруженным глазом. Надо понимать, что даже 36-летний футболист из «Реала», который близок к завершению карьеры, играет в одно-два касания, делает 98% точных передач на таком затопленном поле. Шансов у нас изначально было мало. Плюс ко всему, мы выходим на матч обреченными. Бросалось в глаза, что игроки сборной России не верили в себя еще до выхода из раздевалки.
Доносил ли Валера до команды или нет, не знаю. Но я видел, как он бегал под дождем на бровке. Больше 80 минут из 90 он возмущался действиями своих подопечных, что игра идет не по плану. Карпин хотел видеть одно, получалось в итоге другое. И это больше всего бесит, потому что футболисты не выполняют твою установку. Хорваты при такой плотности обороны играли в футбол, тогда как практически весь состав сборной России стоял в своей штрафной. Соперник даже в такой ситуации находил лазейки к воротам, а если бы удача сопутствовала, то в промежутке с 46-й по 60-ю минуты всё было бы завершено. Спасибо Сафонову, что он держал интригу до 81-й минуты.
— Другой Федор — Смолов — растворился на поле в отведенные ему игровые минуты. Что случилось с форвардом?
— Не стал бы переходить на персоналии. Футболисты сами знают, кто как сыграл. Единственное, что плохо — не сыграли замены. У меня маленькая претензия к тренерскому штабу — зачем было делать последнюю замену за 15 минут до конца матча? Было видно, что половина команды была на последнем издыхании. И как следствие, просилась замена Кудряшова, а поменять к тому времени Федора было уже нельзя. Это, наверное, была лучшая игра сборной по пробегу. Но футбол — это не бег, а игра. Не монотонность, а смена направлений, рывковая работа. Наши же бегали, бегали, да еще без мяча. И после игры почти всех нужно было вести на восстановление.
— Объясните парадокс. Ваше поколение не боялось авторитетов в лице «Баварии», «Реала», «Интера», сборной Франции. Нынешние футболисты поднимают лапки в игре против Хорватии, опасаются словаков и словенцев. Откуда взялся этот панический страх?
— Неправильно говорить, что не боялись, скорее, побаивались любого соперника. Те команды, которые вы назвали, всегда были сборными мира. Ты выходишь против команды, для которых любой матч — это топ-уровень. Мы прекрасно понимали силу нашего соперника, но и отдавали себе отчет, что и мы сами чего-то да стоим, что у нас есть уровень мастерства. И я всегда знал, что если у меня лично не пойдет игра, то рядом со мной есть Цымбаларь, Тихонов, Аленичев, Кечинов, Булатов и так далее (фамилии я могу называть долго), которые могут взять игру на себя. Это первое.
Второе. Мы все выходцы из Советского Союза. Был уровень подготовки, была система. Все готовились примерно одинаково. В СССР всегда ставили только максимальные задачи — выигрывать всё и везде. Дух победителя был у каждого с детства, и не важно, кто перед тобой был — «Интер» или «Реал». Дальше — интеллект футболистов. Я сравниваю с теми, с кем играл сам. Сегодня смотрю на футбол со стороны — игроков из разных команд очень сложно привести к единому знаменателю в сборной за 5-7 дней, да даже за полгода. В наше время в сборной были клубные блоки, на них строилась командная игра. Человек точечно попадал в эту среду и не выглядел инородным телом, потому что взаимопонимание было на высоте.
Обучаемость также была на высоком уровне — мы впитывали информацию как губки. Олег Иванович Романцев был не только тренером, но и учителем. Классным учителем, который давал результат. Не всегда это получалось в сборной, но в большинстве случаев это было ярко и красиво. Даже в случае поражений наша команда старалась играть в красивый футбол. Вот и вся разница.
Ну и самое главное, что потеряли пять-семь лет после распада СССР. Закрылись 70 процентов футбольных школ, академий, тренеры уходили на заводы. Футбол у нас откатился лет на 50 назад. Вот где случился провал.
— Выходит, что поколение Павлюченко, Аршавина и Кержакова успело зацепить последние семена советской школы?
— Да. Ребята 1981–1982 годов рождения пошли в академии в конце 80-х. А дальше, по сути, пошли провалы — потеряли ребят начала 90-х годов.
«РФС НУЖНО ОРГАНИЗОВАТЬ НЕДЕЛЬНЫЙ СБОР ПЕРЕД СТЫКОВЫМИ МАТЧАМИ — НА КОНУ ПРЕСТИЖ ВСЕГО РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА»
— Талантливая молодежь из «Динамо» и «Крыльев Советов» дают надежду, что сегодня ситуация меняется?
— Надеюсь. В нашем чемпионате сегодня проявить себя куда легче, чем это было 25-30 лет назад. Раньше в каждом клубе были мастера. В каждой команде было по два-три лидера, которые претендовали на попадание в сборную России. Назовите столько человек из условных «Химок» или «Урала»? Ладно, из «Химок» Глушаков вызывался, но травма помешала, Лантратов. «Урал»? Город футбольный — база, стадион есть. Из игроков никого в сборной нет. «Арсенал»? Никого. «Ростов»?
— Осипенко, Глебов. Но Карпин как-то говорил, что вызывает их из-за того, что работал с ними в клубе, знаком с их возможностями.
— Хорошо. Давайте еще учитывать лимит. Восемь иностранцев на поле мгновенно сокращает выбор для тренерского штаба из своих. Но таковы реалии. Раньше легионеров просто не брали, потому что свои сильными были. У нас все говорят, что мы должны держать лимит, иначе все привезут иностранную рабочую силу и нашим просто не будет возможности играть. Но наши как раз и должны бороться, карабкаться наверх через не могу. А зачем это делать, когда лимит гарантирует тебе место в составе? А сзади нет никого, там 16-17-летние пацаны, которым никто не даст шанса.
Сегодня ты обладатель российского паспорта, получаешь контракт, который не заслуживаешь ни при каких обстоятельствах, потому что ты русский. Дальше выбор небольшой — ты два раза ударил по мячу в клубе и тебя сразу берут в юношескую сборную, а если тебя вызвали, то начинается работа агента — платите в два-три раза больше, ведь он игрок сборной. А если нет, то уйдет в другую команду. И если тянуть за одну ниточку, то размотаем целый клубок.
— Вернемся к сборной России. Кто-то считает, что свою путевку на чемпионат мира мы проиграли в Словакии весной.
— А можно сказать, что перебрали очков со Словенией. Мы взяли свои очки, заслуженно стали вторыми. Можно было попытаться обыграть хорватов в Москве, где без Модрича это была другая команда. Так что добрали или недобрали очков — это отговорки для бедных. Есть игра — надо выходить и делать результат. Пробиться на чемпионат мира будет архисложно. Нужно было стараться в Сплите. Хорваты, к примеру, через стыки, вышли бы дальше, а мы под вопросом. У нас плей-офф будет сильнее, чем группа на чемпионате мира.
— И как быть весной?
— Первый матч будет домашним. Это огромный плюс. И нужно делать сбор перед мартовскими матчами. В РФС посмотрят, подумают, куда что переносить. Семидневный сбор точно необходим, чемпионат мира — не только участие в крупном турнире, но и финансовое благополучие самого РФС, и имиджевая составляющая.
— На кону спасение российского футбола?
— За год вряд ли что-то поменяется, нужно десятилетие, чтобы выросло другое поколение. А вот наш престиж точно будет стоять на весах. Проваливаться нам уже некуда, мы и так уже в подвале. Понятно, что в рейтинге ФИФА мы точно выше не поднимемся, потому что не будет игр до марта.
Как я уже сказал, для нас стыки — это чемпионат мира. Первый матч в этой «группе» мы проиграли в Хорватии, и чтобы выйти в «плей-офф», надо побеждать в оставшихся двух.
— Карпин на следующий день после поражения от Хорватии пошел на эфир, где заявил о своих переживаниях и мыслях, что ему не хватит сил тренировать команду в марте. Эмоции или трезвая оценка?
— Валера человек ответственный, видимо, он обещал прийти на эфир вне зависимости от результата. И перед ним можно снять шляпу. Однозначно, он высказал свои мысли, получится у него или нет. И я понимаю, какая каша у него в голове была после такой игры. Да, в его словах звучала большая доля эмоций. Но ничего, сейчас отдохнет, проведет анализ, и мы увидим его на тренерской скамейке сборной. Мы знаем, каким эмоциональным футболистом был Валера, и тут ему проще выйти самому сыграть, чем бегать под дождем и пытаться докричаться до игроков.
— Это беда Карпина, что он примеряет футболистов на себя?
— Тогда надо звать тех, кто играет и тренирует в низших лигах без каких-либо перспектив подняться наверх. Они будут примерно одинаковыми — главный тренер без амбиций скажет, что играйте как хотите, бейте вперед, а футбол придет. Но это сборная, без максимальной задачи у тебя ничего не будет. И очень хорошо, что наш тренерский штаб поиграл на самом высоком уровне, провел в Испании по десять лет и знает, как было там. Футболисты будут тянуться к опытному тренеру, к его идеям. Большая беда, что наши футболисты в большинстве своем не играли в топовых чемпионатах.
К сожалению, уровень чемпионата России падает с каждым годом ниже и ниже. И я понимаю, что в 90-е в России был топ-чемпионат. Понятно, что с Италией не сравнить, но все же.
«КАРПИНА ПОСЛЕ СБОРНОЙ ЗАБЕРЕТ ЛЮБОЙ КЛУБ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗАРУБЕЖНЫЙ»
— Рассмотрим наихудший вариант. Сборная не выходит на чемпионат мира. Стоит ли РФС продлевать контракт с Карпиным?
— Надо смотреть, насколько Валера чувствует себя уютно. Важно понимать, что ответственность в сборной не сравнима с работой в клубе. Здесь болельщики могут подкинуть тебя очень высоко, а потом убрать руки и не поймать. Если мы поддерживаем сборную, давайте поддерживать ее и дальше после неудачи в Хорватии. Жизнь-то продолжается. Мы не знаем, кто будет после Валеры. А если станет еще хуже? Так что давайте верить и надеяться, что все у нас будет хорошо. До чемпионата мира целый год, до стыковых матчей — четыре месяца. Нужно хорошо подготовиться.
Тренерский штаб чувствует поддержку. Я приведу в пример историю 1999 года, когда мы победили действующих чемпионов мира французов на их поле. Страна сошла с ума, каждый наш матч собирал биток. Даже выйти на улицу было нельзя — люди обнимали, говорили с тобой, желали удачи. И ни один человек не бросил в нас камень после игры с Украиной. Понимаю, что и футболисты были другими, и болельщики тоже. Но нужно быть добрее, нельзя писать гадости как Кудряшову. Просто поставьте себя на его место, очутитесь в его шкуре.
— Черчесова после чемпионата мира тоже боготворили.
— У Карпина другая ситуация — ему еще надо пробиться на чемпионат мира, тогда как Черчесов уже был там из-за домашнего статуса турнира. Саламыч знал, что ему остается только подойти к чемпионату мира в оптимальном состоянии. У Валеры же сумасшедшие шесть матчей в квалификации, стыки. Он затратил кучу энергии, десять раз подумал: а на фига мне это надо — у меня дома дети и жена-красавица. И если Валера сейчас откажется от сборной, то его заберет любой клуб, в том числе и зарубежный.
— Карпин заслужил звание «тренер года»?
— Это совокупность многих факторов. Он точно выиграл приз «электрический стул года». Валеру посадили, а он вышел живым и здоровым. Можно только пожать руку Карпину за то, что он принял этот вызов и справился с ним.
— Как вы провели время в Сплите перед игрой? Ощущалась ли воинственная атмосфера в отношении гостей из России?
— Нас предупреждали о нюансах, что Сплит один из враждующих с Загребом город. Мы побаивались, честно. Тем более в день матча хорваты устроили марш, посвященный событиям 30-летней давности. А русские дружат с сербами. В итоге все у нас было строго в плане поездки. Мы прилетели на самолете с другими болельщиками, там — шесть-семь автобусов вперемешку с полицейскими машинами. Тех, кто прибыл от РФС, отвезли в ресторан. Спасибо моему другу Стипе Плетикосе, который забронировал для нас заведение, порекомендовал отличное место.
На сам стадион проходили достаточно долго, вместе с хорватами. Я даже удивился, что на арене не было никакой зоны гостеприимства. При входе все стандартно — билеты, QR-код, проверка. Тот же Миша Шац, Сережа Светлаков, победитель Лиги чемпионов и Кубка УЕФА Дима Аленичев, трехкратный чемпион мира по пляжному футболу Миша Лихачев — все мы посетили матч в общем порядке. И ничего, остались живы.
— Ощутил себя фанатом?
— Вспомнил 80-е, когда юношей с древком и спартаковским флагом ходил в «Лужники» болеть за родной клуб. В Сплите болельщики сначала удивились, что мы с ними на одной трибуне, но потом привыкли (смеется). Уезжали в аэропорт тоже под конвоем — полиция оцепила все вокруг, чтобы ничего не случилось. Так что полиция отработала на пять с плюсом. Жаль, что не удалось посмотреть древний город. А на память осталось несколько красивых фотографий с набережной у ресторана.