Главные новости Санкт-Петербурга
Санкт-Петербург
Октябрь
2018

Нейробиолог Ризолатти: как мысль ставит больного на ноги

Учёный, открывший человечеству тайну зеркальных нейронов, рассказал, как улучшить взаимопонимание между людьми, а также о новых подходах к лечению инсульта и аутизма.

Нейробиолог Ризолатти: как мысль ставит больного на ноги

 

Джакомо Ризолатти – итальянский нейробиолог, родился в 1937 году. Окончил Падуанский университет. В 1992 году профессор Ризолатти совершил революционное открытие, которое произвело переворот в психологии и других науках об устройстве мозга. Были обнаружены зеркальные нейроны — уникальные клетки мозга, которые активизируются, когда мы следим за действиями других людей.

Эти клетки, как зеркало, автоматически «отражают» чужое поведение у нас в голове и позволяют прочувствовать происходящее так, как если бы мы совершали действия сами. Сейчас Джакомо Ризолатти возглавляет Институт неврологии Пармского университета и является почетным доктором Санкт-Петербургского государственного университета.

Опыт со стаканом воды 

— Смотрите: я беру в руку стакан воды, — неожиданно начинает наше интервью профессор Ризолатти. – Вы понимаете, что я взял стакан, так? Но вовсе не потому, что успели вспомнить все законы физики и проанализировать: мол, есть сила земного притяжения, я противодействую ей и т.п. Понимание моего действия рождается у вас мгновенно благодаря зеркальным нейронам – особым клеткам нашего мозга, которые автоматически, подсознательно распознают действие, которое мы видим. Скажу больше: если бы сейчас можно было сканировать ваш мозг, то мы бы заметили, что при виде моего действия у вас активировались те же самые нейроны, как если бы вы сами взяли в руку стакан.

Но и это еще не все. Как-то во Франции провели опыт: одну группу добровольцев попросили изобразить разные эмоции – радость, печаль; дали понюхать что-то неприятное, и на лице отразилось отвращение. Людей сфотографировали. А потом показали изображения другой группе испытуемых и фиксировали их реакцию. Что вы думаете? При виде соответствующих эмоций на фотографиях, у добровольцев в мозге активировались те же нейроны, как если бы они сами, например, почувствовали запах тухлых яиц, услышали радостную весть или были чем-то опечалены.

Этот опыт – одно из подтверждений, что кроме зеркальных нейронов «действия» — их называют моторными, есть также эмоциональные зеркальные нейроны. Именно они помогают нам подсознательно, без всякого мыслительного анализа, а видя лишь мимику и жесты, понимать эмоции другого человека. Так происходит, потому что благодаря «отражению» в мозге, мы сами начинаем испытывать те же ощущения.

У равнодушных людей не хватает нейронов? 

— Но ведь все люди разные: есть очень отзывчивые, чувствительные. А есть черствые и равнодушные, которых, кажется, ничем не проймешь. Их, наверное, природа обделила эмоциональными зеркальными нейронами?

— Вряд ли. Мозг не так прост. Помимо зеркальных нейронов, безусловно, работает наше сознание, воля – с их помощью можно частично гасить те чувства и эмоции, которые появляются из-за действия зеркальных нейронов.

 

А еще большую роль играют социальные нормы, принятые в обществе. Если общество поддерживает идеологию эгоизма, индивидуализма: заботься в первую очередь о себе, собственном здоровье, материальном богатстве, — то вам приходится быть эгоистичным, поскольку считается, что именно это приведет к успеху. В таком случае роль вашей системы зеркальных нейронов снижается волевым усилием, воспитанием, привычным поведением.

Мотивация имеет очень большое значение. Кстати, во многих религиях есть принцип: люби других, как ты любишь себя. Не стоит думать, что такой принцип произошел от бога – на самом деле это естественное правило, которое отражает биологическое устройство человека и основано на работе зеркальных нейронов. Если ты не любишь людей, то жить в обществе будет очень тяжело. Между тем в западных обществах, особенно в последние века, был период строго индивидуалистического подхода. Сейчас же, например, Италия, Франция, Германия возвращаются к пониманию, что социальная жизнь не менее важна, чем личная.

«Не обижайтесь на мучин» 

— Если все-таки говорить о различиях в устройстве мозга, то замечено, что у женщин зеркальных нейронов в эмоциональной системе больше, чем у мужчин, -продолжает профессор. – Этим объясняется более высокая способность женщин к пониманию и сочувствию. Были эксперименты, когда добровольцам обоих полов показывали кого-то в состоянии боли, страдания – женский мозг реагировал гораздо сильнее, чем мужской. Так сложилось в результате эволюции: природе важно, чтобы именно мать, которая проводит больше всего времени с ребенком, была эмоционально открыта, сопереживала, радовалась и тем самым по зеркальному принципу помогала развивать эмоции малышу.

— Получается, бессмысленно обвинять мужчин в том, что они бесчувственные, и обижаться на них?

— Да, обижаться на нас не надо (смеется). Это природа. Кстати, есть еще один любопытный эксперимент, показывающий различие между мужчинами и женщинами. Организуется игра: скажем, я играю с вами против кого-то третьего, а потом вы начинаете нарочно играть против меня, хитрить. В этом случае я, мужчина, начну страшно сердиться, в то время как женщина считает такое поведение невинной шуткой. То есть женщина больше склонна прощать, относиться ко многим вещам легче в конечном итоге. А мужчина воспринимает ту же измену, скажем, гораздо серьезнее и менее отходчив.

Как мысль ставит больных на ноги

— Вы открыли зеркальные нейроны больше 20 лет назад – наверняка с тех пор кроме научных исследований были попытки использовать ваше открытие в медицине?

— Да, мы работаем над практическим применением открытия, в том числе, в медицине. Известно, что моторные зеркальные нейроны заставляют нас мысленно воспроизводить то же действие, которое мы видим — если его совершает другой человек, в том числе на экране телевизора или компьютера. Так, например, замечено: когда люди смотрят поединок боксеров, у них напрягаются мускулы, и даже могут сжиматься кулаки. Это типичный нейроэффект, и на нем основана новая технология восстановления после инсульта, болезни Альцгеймера и других заболеваний, при которых человек забывает движения. Сейчас мы ведем эксперименты в Италии и Германии.

Суть вот в чем: если у пациента нейроны не окончательно «разбиты», а нарушена их работа, то используя зрительный толчок – показывая необходимое действие при определенных условиях – можно активизировать нервные клетки, заставить их «отражать» движения и снова начать работать, как нужно. Такой метод называется «терапия действия и наблюдения» (action-observation therapy), в экспериментах она дает значительное улучшение при реабилитации больных после инсульта.

Но самый удивительный результат обнаружился, когда эту терапию попробовали применить для восстановления людей после серьезных травм, автоаварий – когда человеку накладывают гипс, а потом ему фактически заново нужно учиться ходить. Обычно в таких случаях долго сохраняется болезненная походка, пациент хромает и т.д. Если традиционно обучать и тренировать, это занимает немало времени. В то же время, если показать специально созданный фильм с соответствующими движениями, то в мозге пострадавших активируются необходимые двигательные нейроны, и люди начинают нормально ходить буквально за несколько дней. Даже для нас, ученых, это выглядит как чудо.

«Сломанные зеркала» 

— Профессор, а что происходит, если у человека повреждаются сами зеркальные нейроны? При каких болезнях это бывает?

— На самом деле массово повредить эти нейроны не так-то просто, они распределены по всей коре головного мозга. Если у человека случается инсульт, то повреждается лишь часть таких нейронов. Например, известно: когда повреждена левая часть мозга, то человек порой не может понимать действий других людей.

Наиболее серьезные повреждения зеркальных нейронов связаны с генетическими нарушениями. Чаще всего это происходит при аутизме. Поскольку в мозге таких больных сломан механизм «отражения» действий и эмоций окружающих, аутисты просто не могут понять, что делают другие люди. Они не в состоянии сочувствовать, поскольку не испытывают похожих эмоций при виде радости или переживаний. Все это им не знакомо, может пугать, и поэтому больные аутизмом пытаются скрыться, избегают общения.

— Если удалось выяснить такую причину болезни, ученые стали ближе к открытию средств излечивания?

— Мы думаем, что можно максимально полноценно восстанавливать детей-аутистов, если делать это в очень маленьком возрасте. На самом раннем этапе нужно проявлять очень сильную чувствительность, даже сентиментальность с такими детьми: мама, специалист должны очень много разговаривать с ребенком, прикасаться к нему – чтобы развивать и моторные, и эмоциональные навыки. Очень важно играть с ребенком, но не в соревновательные игры, а в такие, где успех наступает только при совместных действиях: например, ребенок тянет канат – ничего не получается, мама тянет – ничего, а если потянут вместе, то достается какой-то приз. Так ребенок понимает: ты и я вместе – это важно, не страшно, а полезно.

В тему

Кто нас поймет из братьев наших меньших?

— У большинства из нас есть домашние животные, которые для многих становятся настоящими членами семьи. Нам очень хочется понимать их настроение, как-то более осмысленно общаться с ними. Насколько это возможно благодаря зеркальным нейронам? Они есть у кошек и собак?

— Что касается кошек, то выяснить это очень трудно. Пришлось бы вживлять электроды им в голову, а проведение опытов на таких животных у нас запрещено. Вот с обезьянами и собаками проще: они более «сознательные». Если обезьяна знает, что за определенное поведение получит банан, то будет делать то, в чем заинтересованы ученые. С собакой этого тоже можно добиться, хотя и сложнее. А кошка, как известно, гуляет сама по себе и делает то, что хочет, — улыбается профессор. — Когда собака ест, то делает это так, как мы. Мы понимаем это, потому что у нас самих есть такое же действие. А вот когда собака лает, наш мозг не в состоянии понять, что это значит. Зато с обезьяной у нас очень много общего, и они очень хорошо понимают нас благодаря зеркальным нейронам.

Также были опыты, показавшие, что зеркальные нейроны есть у некоторых певчих птиц. У них в моторной коре головного мозга обнаружились клетки, отвечающие за определенные ноты. Если человек воспроизводит эти ноты, то в мозге птиц активируются соответствующие нейроны.

Это пригодится

Как поднять настроение себе и другим

— Профессор, если мы подсознательно воспринимаем эмоции других людей, то, выходит, при просмотре фильмов ужасов или трагических репортажей по телевизору мы автоматически получаем те же эмоции? Скажем, расстраиваемся, и начинает вырабатываться гормон стресса кортизол, который нарушает нам сон, память, работу щитовидной железы и т.д.?

— Да, автоматически так происходит. Даже если вы будете пытаться успокоиться, контролировать себя – это может лишь несколько ослабить реакцию, но не избавит от нее.

— Но, с другой стороны, наверное, можно использовать тот же принцип работы зеркальных нейронов, чтобы поднять настроение?

— Вы правы. Если вы общаетесь с позитивным, жизнерадостным человеком или смотрите фильм с таким героем, то в вашем мозге возникают такие же эмоции. А если вы сами хотите поднять настроение кому-то, то выше шансы сделать это не с трагически-сочувствующим выражением лица, а с доброжелательной легкой улыбкой.




Moscow.media
Частные объявления сегодня





Rss.plus



Пожар в центре Москвы локализован на площади 600 квадратных метров

Заместитель генерального директора ГПМ Радио по дистрибуции и технологиям отмечен наградой «Медиа-Менеджер России – 2024»

Куда сходить москвичам и гостям столицы 13 июля - Мытищинский форсаж: часть вторая

Совладелец «ТЕХНОНИКОЛЬ» Игорь Рыбаков запустил на Дальнем Востоке бизнес-клуб «Эквиум»


Открой для себя свои Курилы

Такого вы еще не видели: в России проходит кастинг на участие в самом удивительном конкурсе красоты

В Геленджике появился новый развод туристов: вымогательство переросло в грабёж с нападением на автомобиль

«Зрителей будет ждать неслабый аттракцион»: стартовали съемки продолжения сериала «Бедные смеются, богатые плачут»


Portugal vs France – Euro 2024: Ronaldo and Mbappe have one last dance in quarter-final tie – stream FREE, TV, team news

An iconic Michael Jordan photo will be on Tyler Reddick's car as he races through Chicago

‘I made it work that night’: Stevenson reflects on negative fan response as he readies for next outing

Sky Sports issue grovelling apology to Nottingham Forest after Gary Neville’s ‘Mafia gang’ outburst


Дирекция по качеству АО "Желдорреммаш" посетила локомотивостроительные заводы ТМХ

Вернувшийся из районов СВО сводный отряд спецназа Росгвардии встретили в Москве

Боевая башня башенного комплекса Вовнушки (Ингушетия)

Куда сходить москвичам и гостям столицы 13 июля - Мытищинский форсаж: часть вторая


Epic Games подала Apple заявку на возвращение Fortnite на iOS и запуск собственного магазина приложений в ЕС

Dead Space x Battlefield 2042 crossover event looks fun, even if it isn't quite what Dead Space fans have been hoping for

The internet is not a free-for-all—we shouldn't let big tech companies wish copyright out of existence

Релиз Otherworld Three Kingdoms на смартфонах — новичкам дают 100 гача-круток



Гала-закрытие I Международного фестиваля «Мир классического романса» состоится в Капелле Санкт-Петербурга

«Чушь из нельмы» и «картофель с олениной»: ТВ-3 и ресторан «Магадан» накормят жителей Питера блюдами «Последнего героя»

Шестилетняя девочка сломала позвоночник в детсаду в Петербурге

Россияне стали чаще интересоваться жильем в Северной столице и области




«Чушь из нельмы» и «картофель с олениной»: ТВ-3 и ресторан «Магадан» накормят жителей и гостей Питера блюдами «Последнего героя»

Инвесторам создают условия для строительства гостиниц в Нижегородской области

Сборная Ставрополья выиграла 30 медалей на кубке по рукопашному бою в Краснодаре

Жители Москвы и Петербурга в среднем добираются до работы около часа


Инвесторам создают условия для строительства гостиниц в Нижегородской области

Петербуржцам рассказали, как правильно работать в такси

Tele2 модернизировала сеть на транспортных узлах по всей России

В Тихвин из Петербурга запустят ретропоезд «Лахта»


Депутат Свищев: любой из нас протянет руку помощи Джоковичу в изучении языка

30-я победа в сезоне: Медведев справился с Мюллером, а Карацев из-за травмы не доиграл матч с Хачановым на Уимблдоне

Помощник Медведева заявил, что «дух Навального жив» и продолжает публиковать фейки о связи с «Мираторгом»

Звезда «Гонки» Даниэль Брюль снимет байопик о немецком теннисисте Готфриде фон Крамме


Tele2 модернизировала сеть на транспортных узлах по всей России

В Тихвин из Петербурга запустят ретропоезд «Лахта»

В Усть-Луге створка ворот придавила монтажника: возбуждено уголовное дело

Петербуржцам рассказали, как правильно работать в такси


Музыкальные новости

Баста, Ева Польна, Дима Билан, Элджей, Мот и другие артисты выступили на VK Fest в Санкт-Петербурге

Певица Диана Арбенина призналась, что отец ее детей умер

Рахманинов под небом

Дистрибьюция Музыки.



Гала-закрытие I Международного фестиваля «Мир классического романса» состоится в Капелле Санкт-Петербурга

РЭО назвал регионы-лидеры по торгам макулатурой

Рия Горбунова: «Очень важно было собрать вместе женщин-предпринимателей»

Автопробег к 80-летию снятия блокады Ленинграда провели в Подмосковье


Врач дерматолог-косметолог Мадина Байрамукова: как себя вести в жару, чтобы помочь коже

Матч года — битва между сборными НХЛ и КХЛ. В Москву посреди лета приедут все звезды от Овечкина до Панарина

Лавров: России, КНР и Монголии интересна интеграция экономических проектов

Йошкар-Ола готовит будущих чемпионов по фитнес-аэробике РФ


В Санкт-Петербурге байкер сбил маленького ребенка

Seres представил в Петербурге кроссоверы M5 и M7

Биржевые цены на бензин за неделю выросли на 5-7%

Автопробег к 80-летию снятия блокады Ленинграда провели в Подмосковье


В честь Года семьи в Петербурге выпустят серию "Подорожников" с цитатой Путина

У Владимира Путина и Нарендры Моди нашлось много общего // Россия и Индия перезапускают двусторонние отношения

Орбан заявил в Москве, что провел переговоры с Путиным, когда Европе нужен мир

Сийярто о реакции ЕС на визит Орбана в Москву: Венгрия - суверенная страна





Горветстанция на Жерновской закупает вкусное «лекарство» для больных кошек и собак на 1,5 млн

В Петербурге школьница приняла таблетки от простуды и попала в больницу

Шестилетняя девочка сломала позвоночник в детсаду в Петербурге

В Петербурге спортсменка откусила палец клиентке фитнес-клуба


В Киеве заявили, что Зеленский оскорбил Карлсона, внезапно отказав ему в интервью

Путин намекнул: Капитуляцию придётся подписывать в Киеве, а не посредникам

Орбан ответил на вопрос Life.ru о реакции Зеленского на предложение о мире

Путин и Зеленский отвергли идею Орбана о прекращении огня


Авито подарил призерам физтех олимпиад «Алые паруса»

Спортивные выходные. Футбол и воздушно-силовая атлетика

Студентов-олимпиадников со всей России вывезли на “Алые паруса” и устроили им встречу с топ-менеджментом компании

В Петербурге состоится турнир по лапте «Легендарный Кировец»


У Орла появился город-побратим - белорусский Гомель

Лукашенко и Си Цзиньпин провели встречу в Астане



Мэр Москвы вручил государственные награды врачам и медицинским сестрам

Сергей Собянин утвердил проект нового участка Рублево-Архангельской линии метро

Собянин: Путепровод от улицы Хачатуряна до Дубнинской будет достроен в этом году

Собянин рассказал о реализации программы реновации в Москве


Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге о приоритетах научно-технологического развития

Природоохранное ведомство Петербурга покупает отечественный автобус за 7,8 млн

В Рыбинске заложили для Петербурга новый ледокольный буксир «Нарвская застава»

В Рыбинске заложили ледокольный буксир для акватории Невы


Обзор событий недели

Пробки в Подмосковье оценили в 4 балла вечером 5 июля

«Не могла оставить себе»: RT узнал истории матерей, которых обвиняют в торговле детьми

Tele2 модернизировала сеть на транспортных узлах по всей России


Терминал сбора данных (ТСД) промышленного класса SAOTRON RT42G

Собянин: Утвержден проект участка метро от «Липовой рощи» до «Ильинской»

Сергей Собянин утвердил проект нового участка Рублево-Архангельской линии метро

Николай Нестеров: «Архангельск ─ старейший порт России»


В Крыму заключили брак 74-летний жених и 86-летняя невеста

Михаил Ведерников поздравил владыку Тихона с днем рождения

Выставка-настроение «Семья, согретая любовью, всегда надежна и крепка»

Героико-патриотическая выставка «И грянул бой, Полтавский бой!»


На фестивале "ЭнергоТехноФест" показали десятки инновационных разработок

Родные просторы... Старая Устьевская ГЭС на реке Вруда

Пробки в Подмосковье оценили в 4 балла вечером 5 июля

Обзор событий недели












Спорт в Санкт-Петербурге

Новости спорта


Новости тенниса
Уимблдон

Россиянка Шнайдер проиграла американке Наварро на Уимблдоне






Ушла из жизни легендарная скрипачка Лиана Исакадзе

В Тихвин из Петербурга запустят ретропоезд «Лахта»

На фестивале "ЭнергоТехноФест" показали десятки инновационных разработок

В Усть-Луге створка ворот придавила монтажника: возбуждено уголовное дело